原文标题： Zcash Founder on Privacy, AI, and How ZEC is 「Encrypted Bitcoin」
原文来源：Bankless
原文编译：白话区块链
在加密货币诞生十余年后的今天，我们正站在一个微妙的十字路口：一方面是华尔街资本的全面介入与技术底层的飞速演进；另一方面则是最初的 Cypherpunk（密码朋克）理想在复杂的用户体验与监管压力下显得步履维艰。
本期访谈中，Zcash 创始人、加密隐私领域的先驱 Zuko 分享了他对行业现状的深刻洞察。他不仅反思了加密运动是否正在重蹈 Linux 的覆辙，还深入探讨了在 AI 算力泛滥的时代，隐私如何从一种「技术功能」演变为一种「生存期权」。
通过对 Moxie 用户体验逻辑的拆解以及对 Zcash 治理实验的剖析，Zuko 为我们描绘了一个超越单纯金融投机、回归数字主权的未来图景。这不仅是一场关于技术的对话，更是一场关于人类文明如何在高压监控环境下保持自由意志的形而上学探讨。
主持人 ：Zuko，欢迎再次回到 Bankless。你已经在加密行业深耕了十多年，构建 Zcash 也有 13 年之久。站在 2026 年的时间点回看，你认为我们的加密运动实现了最初的目标吗？我们算成功了吗？
Zuko ：说实话，这是一个引导性的问题，你可能并没有期待我给出一个正面肯定的回答。听到你这么问，我反而感到有些沮丧和消极。这让我想起了 Linux 的历史。当年 Linux 是一场旨在赋予普通人权力、解放技术门槛的伟大运动。但观察现在的格局，它很大程度上变成了 Google 运行服务器的某种底层软件。
主持人 ：听起来 Linux 运动的理想主义色彩似乎已经褪色了。
Zuko ：因为它没能真正帮助到普通用户，也没能扩大到足以赋能大众的规模。虽然软件工程师们依然热衷于使用它，但对于非专业人士来说，今天的 Linux 并未在实质上改善他们的数字生活。如果我们放任这种趋势，15 年后的加密货币可能也是如此：只有几家巨型金融机构利用区块链来优化成本，而 99.9% 的普通人并没有通过这项技术获得真正的权力或受益。那将是一个糟糕的结局。
主持人 ：那么在过去十年中，你认为我们取得的真正进展是什么？
Zuko ：我是一个技术派。我最欣慰的是加密货币资助了一大批顶尖的密码学技术。例如 Zcash 开创的零知识证明（ZKP），后来被以太坊生态系统推向了更深远的领域。如果没有加密货币提供的资金和组织形式，DARPA、大学或巨型公司在过去十年里根本不会开发出这些成果。
主持人 ：所以在你看来，密码学的进步才是最大的胜利，而非目前的市场规模？
Zuko ：是的。但这其实是一种「淡淡的赞美」。这就好比我们改进了 Linux 内核，但并没有真正让世界变得更好。
主持人 ：有些人会反驳，认为价格图表和华尔街的入场就是胜利。比如比特币成为了非政府控制的数字黄金，或者 Larry Fink 推动的 ETF 和 RWA（现实世界资产 Token 化）。
Zuko ：我将这些看作改善华尔街的手段。如果它能以我关心的某种方式改善普通人的生活，那当然好，但目前这种迹象还不明显。
主持人 ：你觉得加密领域有哪些重要的部分被我们忽视了？
Zuko ：绝对是 Cypherpunk 愿景中的用户体验部分。我经常提到 Moxie Marlinspike（Signal 创始人）的观点。他曾指出，Cypherpunk 的梦想之所以卡住，是因为这群人的逻辑存在致命缺陷。他们的方法是：第一步，做出对自己好用的工具；第二步，教全世界其他人变成和自己一样的人。
主持人 ：这种「精英主义」的路径确实很难走向大众。
Zuko ：Moxie 说这永远不会成功。你必须给人们提供适合他们现状的工具，而不需要强迫他们改变。如果你覆盖的用户不到一亿，你就在浪费时间，因为你根本没有影响世界。当前的加密行业正在重演这种错误：我们做出了保护自由、隐私和自主选择的复杂系统，然后指望普通人去学习如何使用它。
主持人 ：所以认知负荷成为了最大的障碍。
Zuko ：没错。如果认知负荷接近零，那才是好的用户体验。我记得 Brian Armstrong 曾告诉我他的监管应对策略：至少拥有一亿用户。这和 Moxie 的逻辑如出一辙。
主持人 ：从长期观察来看，以太坊正在尝试扩展到去中心化金融以外的领域，比如去中心化身份、计算和 AI。你觉得这种 Cypherpunk 愿景能走多远？
Zuko ：我希望它能走到底，因为这关系到我们的后代能否在一个更稳定、文明的社会成长。Signal 的成功给了我启发。Signal 的理念是用户界面（UX）应该反映底层的真实情况。如果你在用一个不加密的软件聊天，一个诚实的 UI 应该在对话框里显示你、你的朋友、公司 CEO 以及系统管理员的头像。
主持人 ：这听起来非常直观且惊悚。
Zuko ：如果 CIA 在监听，他们的头像也该出现。Signal 只是修正了这种「诚实性」。现在的社交平台，比如 Twitter 或 Telegram，其实都是「蜜罐」。如果你在 Telegram 群里和五个朋友聊天，由于它不是默认端到端加密的，Pavel Durov 的脸其实应该出现在对话框里。人们需要隐私，且技术上可以做到，关键在于我们能否提供不输于硅谷巨头的交互体验。
主持人 ：你对未来感到乐观吗？尤其是 AI 正在改变一切的当下。
Zuko ：我是乐观的。虽然 AI 可能会让 Linux 的安装和配置变得简单，让 UX 不再是难题，但 AI 也带来了新的风险。
主持人 ：你指的是 AI 对信息的操控？
Zuko ：前几天有一个案例，一名用户让 ChatGPT 纠错一篇教程。那篇教程涉及如何使用一次性手机号服务来保护个人信息。ChatGPT 除了纠错，还主动删掉了所有关于一次性手机号和加密货币的内容，理由是这些工具「可能被用于虐待和诈骗」。
主持人 ：这确实非常反乌托邦。
Zuko ：这就是 AI 不提供你想要的东西的噩梦场景。目前的 AI 大多走的是 Web2 的商业模式：依赖广告和用户锁定（Lock-in）。当 AI 深度整合了你的邮件、日历和财务数据，它不仅能预测你的行为，还能引导你的意图。
主持人 ：那么加密货币能提供什么不同的方案？
Zuko ：加密货币提供了一种全新的资助模式，虽然它还在实验阶段，但它试图跳出 Web2 的榨取逻辑。我们需要建立一种「付费使用 + 开放竞争 + 无俘获」的正向循环。
主持人 ：Zcash 最近的价格表现非常抢眼，这是否也反映了某种市场情绪的转变？
Zuko ：是的。这种大规模的价格信号很难伪造，它证明了人们确实在乎隐私。随着 AI 工具能轻易关联链上地址，原本透明的账本变得极度危险，人们开始意识到隐私不是一种「可选功能」，而是生存需求。
主持人 ：在隐私保护方面，很多人存在误区。他们往往把隐私理解为「在转账的过程中切断链接」，类似混币器（Mixer）的概念。
Zuko ：这正是我想纠正的。很多人尝试从以太坊转移到新地址，以为中间经过一些操作就安全了。但在 AI 时代，这种「流动中的价值（Value in flight）」几乎无法获得真正的隐私。AI 能通过关联你两端的意图和信号，轻易识破你的伪装。
主持人 ：那正确的逻辑应该是怎样的？
Zuko ：你只能从「静止的价值（Value at rest）」中获得隐私。我有一个有点形而上学的观点：如果你持有 ETH 并计划转移，你的意图是明确的，AI 能读懂。但如果你选择将一部分资产换成 ZEC 长期持有，且没有下一步的明确计划，AI 就会被致盲。
主持人 ：因为持有行为本身切断了意图的连续性。
Zuko ：没错。这就是「隐私期权」。你不需要永远持有，但你需要在没有未来使用意图的情况下持有。就像你的支票账户，你不会一直花光它，你会保持一定的余额。从对抗性信息论的角度来看，在隐私池中保留 1-2 个月的生活资金是合理的。
主持人 ：你之前提到的 Zashi 钱包和 Near Intents 集成的例子，似乎展示了这种「静止隐私」的实用性。
Zuko ：那个例子对我触动很大。当我需要匿名支付 Proton Mail 费用时，我不需要去要求对方接受 Zcash。我只需在 Zashi 钱包里扫码，通过 Near Intents 完成支付。对于外界来说，这只是一笔普通的转账，而我的资产来源和个人信息始终留在隐私池中。这就是 UX 优先带来的力量。
主持人 ：我们聊聊 Zcash 的治理。Zcash 有一个著名的「开发基金（Dev Fund）」机制，这在比特币社区被视为亵渎。
Zuko ：Zcash 模仿了比特币的 2100 万总量和减半机制，但不同之处在于，我们将 20% 的新币产出分配给开发基金。随着 ZEC 价格的上涨，这笔基金的规模显著增加，这为协议的持续开发提供了充足的燃料，避免了许多项目在熊市中陷入的「死亡螺旋」。
主持人 ：但这种机制也引发了不少争议，尤其是在权力分配上。
Zuko ：确实。Zcash 的社会契约每四年会发生一次重大的讨论。我们经历了从资助创始团队到资助非营利组织，再到现在由委员会和 Token 投票控制的演变。作为一个实验，我很高兴看到它在尝试不同的模式。
主持人 ：最近关于「加密比特币（Encrypted Bitcoin）」这个 meme 有很多讨论。你如何看待这个标签？
Zuko ：我非常喜欢这个 meme。词越少，力量越强。
主持人 ：但也有人担心，你们正在推进的 Cross-link 机制（在挖矿之上增加 Staking）会破坏比特币那种纯粹的 PoW 形象。
Zuko ：我正在尝试一种「柔术」式的回应。Cross-link 不是为了变成 PoS，而是为了强化 2100 万上限的可持续性和可信度。比特币的 2100 万上限在长远看是否能维持其实是不透明的，因为当区块奖励趋于零时，仅靠手续费能否支撑安全网仍是未知数。
主持人 ：而 Zcash 试图在协议层面解决隐私和长期安全性的双重问题。
Zuko ：是的。以太坊因为底层设计的问题，很难在不泄露信息的情况下添加隐私层，这就像在漏水的船底贴胶带。而 Zcash 的诞生就是为了让隐私成为区块链的原生属性。
主持人 ：Zuko，感谢你今天的分享。你对 Cypherpunk 价值观的坚持令人钦佩。
Zuko ：谢谢。最后我想对听众说：去把相当于你支票账户金额的价值换成 ZEC，存入你的隐私钱包。你不仅是在保护自己，也是在为建设一个更美好的未来贡献力量。让我们一起「Zodling」（Zcash 社区的持币口语）。
主持人 ：去 Zodle 吧，伙伴们。当然，这不是金融建议，加密市场风险巨大，请谨慎行事。
通过与 Zuko 的深度对谈，我们不难发现，加密货币的真正价值并不在于它能为华尔街节省多少结算成本，而在于它能否为个体在数字时代构建一道坚不可摧的防火墙。在 AI 算法日益精进、能够轻易「读心」并关联交易意图的今天，隐私已不再是少数极客的偏执，而是保护个人选择权的基本工具。
Zcash 所代表的「静止价值隐私」逻辑，挑战了传统上将隐私视为一种转账中间过程的陈旧观念，将其升华为一种「隐私期权」。虽然在用户体验与治理路径上仍有诸多挑战，但正如 Zuko 所强调的，只有当隐私工具的认知负荷降低到零，且能服务于上亿普通用户时，Cypherpunk 的愿景才算真正落地。
在这个由代码构建的新边疆，「Zodling」不仅是一种财富存储方式，更是一次关于数字主权的无声投票。
