在风云变幻的加密世界，有人追逐热点，有人高喊口号，而有的人，则选择成为时间的信徒。老猫，正是这样一位传奇人物。
作为行业内最早的布道者之一，他穿越了四轮牛熊，从交易所的早期核心成员，到敏锐的风险投资人，再到如今再次躬身入局，成为一名产品创始人。他的经历，本身就是一部浓缩的行业发展史。
在本期《OKX的朋友们》的深度对话中，我们有幸与这位“骨灰级OG”进行了一场长达一个半小时的交流。他以一贯的通透与坦诚，毫无保留地分享了他对市场周期、资产价值、人生哲学乃至个人健康的深刻洞见。
他为何断言“比特币的四年周期已死”？又为何将比特币比作“数字世界的英语”？他创立新产品“安确”（Anchpor）的背后，隐藏着怎样一段长达十年的心路历程？最重要的是，他那句颠覆常识的“买入比特币，才是真正的获利了结”，究竟蕴含着怎样的交易终局思考？
这不仅是一篇采访，更是一堂关于投资、风险与人生的“大师课”。这篇文章的目的并不是还原所有细节，而是试图解答一个更困难的问题：
一个人在经历四轮牛熊后，为何会把“永不卖出”变成世界观？ 而“长期主义”，在他身上究竟意味着什么？
这里是OKX的朋友们采访系列，本期嘉宾老猫 @Imlaomao，采访人Mercy @Mercy_okx
一、投资的内核——从一次“玩命”的手术说起
金句提炼：“我信奉‘人无远虑，必有近忧’。做手术是为了规避长远的风险，这与我的投资长期主义不谋而合。我做长期持有，本质上就是想过滤掉短期波动中我可能的操作失误，这是对我整个投资结构的一种简化。”
Mercy：猫哥您好，了解到您曾经历一次重大的颈椎手术，并从那时起开始分享更多关于人生的感悟。这种对身体和生活的纪律性，与您一直强调的“长期持有”策略之间，是否存在某种关联？
老猫： 手术这个事情，在我的人生经历中只算一个小插曲，虽然在当时感觉是天大的事。
我的手术是把颈椎的五节全部从后面破开，重新打上钛合金，风险等级堪比心脏搭桥。
当时我想了很多预案，甚至安排了后事，因为人生无常。但我依然决定要做，因为如果不做，我未来的生活将处在一种非常脆弱的状态，生命质量不高，精神压力巨大，这对于天性乐观的我来说是无法接受的。
我选择承受手术当下的风险，是为了规避未来长期的、更大的风险。这正应了我信奉的那句话：
“人无远虑，必有近忧”。与其未来不得不直面风险，不如提前将它消灭掉。这与我的投资哲学是完全契合的。
我做“长期持有”，本质上就是为了过滤掉短期波动中因频繁操作而犯错的风险。你想，长期持有只需要做对一个选择——选对品种。而做短线则需要不断做选择。哪一种更简单？我当然选择最简单的。
所以，无论是做手术的决策，还是我的投资观，都源于我内在统一的核心逻辑：简化，并着眼于长期。
Mercy：您从交易所到风险投资，再到如今创立自己的产品。您是如何形成这种跨领域、抓本质的思维框架的？
老猫： 你给我拔得有点高了。其实每个人的选择都是水到渠成。
有句话说，每个人过的都是他最想过的生活，因为每个选择都是他自己做的。我一直觉得，成功需要底层的内核思考，再加上一点运气。我从不忌讳谈运气，我一直觉得我是被运气加持的。
如何验证一个人是不是靠运气？很简单，做一个思想实验：把自己放到上一个台阶，凭你现在的状态和认知，还能不能再一次走到今天的位置？
如果觉得悬，那大部分就是运气。
当然，光有运气不够，努力是必须的。在云币网最忙的那几年（2014-2017年），我每天加班到凌晨三四点是常态，忙到有时两点结束工作了，甚至觉得不甘心，还要再写一篇公众号文章。所以，你必须做好自己该做的事，面对挑战，剩下的就踏实接受命运的安排。
二、周期已死，法币废纸化？—— 重新定义宏观叙事
金句提炼：“驱动比特币上涨的，不只是美元，而是全球各类资金的逐步入场，或者更直接点说，是全球法币‘废纸化’的进程。只要它的价值没有被证伪，长期上涨的趋势就非常笃定。”
Mercy：Arthur Hayes认为比特币的四年减半周期已死，未来的周期将由美元流动性决定。您怎么看这个观点？
老猫： 我同意“周期论结束”这一点。我自己也写过文章，认为这个周期不会再继续。
根本原因在于供求关系发生了本质变化。以前为什么是四年一周期？因为比特币的供应量（产出）每四年减半，在需求不变或增加的情况下，价格自然上涨。
但现在，经过多次减半，比特币每天的新增产出量，在宏大的全球资金面前已经不值一提了。
所以，现在驱动比特币价格上涨的，我认为不只是美元，而是全球各种资金的逐步进入。
更直接一点说，是全球法币“废纸化”的进程。
这个过程会导致追求资产保值的人们逐渐参与进来。当然，过程一定会有波动，聪明钱先进来，赚了钱卖给次聪明的钱，华尔街再进来……
但只要比特币的用户群体和共识在指数级稳步增长，只要它的核心价值没有被证伪，那么长期上涨的趋势就是我非常笃定的。
Mercy：您提到了“法币体系的崩溃”，您认为这会在十年内发生吗？它对加密行业意味着什么？
老猫： 预测未来十年太难了，我不认为十年内法币会彻底消失。但“法币崩溃”不是将来时，而是现在进行时。
这个过程从1971年布雷顿森林体系瓦解时就已经开始，并一直在持续。
你看看世界各国货币增发的曲线，就知道法币的价值一直在贬值。这本质上是一种结构性的资产转移，通过通货膨胀，将资产从没有资产概念的普通人手中，转移到少数人那里。
这个过程在每个国家都在发生，只是“比烂”的速度不同。
我在澳洲这几年，一杯咖啡的价格从3澳币涨到了5、6澳币，翻了一倍。所以，我坚定地持有加密货币，就是因为看到了这个对冲法币贬值的机会。
至于法币什么时候“彻底”崩溃，我们管不了，我们只需要知道，它正在发生。
Mercy：一个小白问题，为什么加密货币（如，比特币）能对抗通胀，不会像法币一样贬值？
老猫： 这个问题很复杂，我在此只是简要回答一下。
首先，说“加密货币”不贬值是不对的，除了比特币，其他成千上万种币的增发，本身就是一种通胀。
但比特币，由于其中本聪设计的总量恒定和通缩模型，以及经过十多年发展形成的强大共识，使它具备了对抗法币通胀的功能。
这也许一开始只是一个乌托邦式的想法，但现在已经成为了现实。
让我现在拿1000万美金存在银行，我会很慌，因为我知道明年它的实际购买力可能就只值950万了，后年900万，虽然数字没变。
但我换成比特币，它自身的增值就成了对冲法币贬值的有效方式。所以，不是加密货币不会贬值，而是比特币这个已经形成最强共识的资产，具备了对抗通胀的强大功能。
三、比特币：数字世界的“英语”
金句提炼：“比特币就是数字货币当中的英语。它被取代的可能性，随着时间的推移只会越来越低。所以我不会大仓位去持有其他品种。”
Mercy：相比于房产、股票这类传统资产，比特币的本质、表现和风险有何不同？
老猫： 如果看过去十年的数据，答案一目了然。比特币的涨幅一骑绝尘，超过了绝大多数你我能接触到的所有资产类别。当然，这么说对其他资产不公平，因为我是一个持有超过十年的HODLER。
比特币最大的风险，恰恰是它最大的特点——波动性。
正是这种巨大的波动性，让无数试图通过加杠杆来“暴富”的人被清零，甚至两三倍的低杠杆都概莫能外。
我认识的很多早期持有四位数比特币的人，就是因为玩杠杆，现在一个都拿不出来。
还有一个隐藏的风险，我称之为 “不甘寂寞的风险” 。
很多人把比特币放在冷钱包里，但他受不了那个“寂寞”，总想拿去做个抵押赚点利息，或者参与某个理财项目。
结果血本无归，然后就出现在各种维权群里。你已经持有了过去十年涨幅最大的资产，为什么还要去冒这些不必要的风险呢？
所以，对于普通交易者，真正的风险有两个：第一，你选了一堆加密资产，最终却没有选择比特币；第二，你干脆就从来没有持有过比特币。其他的，长期来看都是浮云。
Mercy：您被称为“比特币极大主义者”，您如何定义比特币的价值？
老猫： 这个帽子我不敢轻易戴，因为我也绕过圈子，曾非常看好区块链技术，但被现实多次“教育”，交了很多学费，最终才彻底放弃了那些“有的没的”。
现在要我说出比特币价值的新意很难，因为会说会写的人比我多。
但我内心有一个不是很恰当的比喻，可以分享一下：英语是目前世界的主要交流语言，对吧？这是一种极其强大的共识。你很难想象在未来几十年里有另一种语言能取代它。比特币，就是数字货币当中的“英语”。
它被其它品种取代的可能性，随着时间的推移只会越来越低，而不是越来越高。这就是我不会大仓位去持有其他品种的根本逻辑。
四、山寨币与DeFi 的“实验”
金句提炼： “山寨币的价值是什么？都已经是山寨币了。山寨鞋还能穿一下，那山寨币能干嘛？除了比特币和稳定币，其他的如果一夜之间全部都消失了，这个世界是正常运转的，不会有任何问题的。”
Mercy：您如何看待近期市场的大幅波动，以及“山寨币价值归零”的说法？
老猫： 我认为那句话说得很对。做市商来这个市场不是做慈善，是来赚钱的。一旦出现单边行情，他们为了规避自身风险，关掉机器人跑路，没有任何道德问题。一个需要靠做市商维持流动性的市场，本身就不够健康。这次暴跌，本质上是市场在挤泡沫。
山寨币存在的唯一意义，是让一些有能力的人可以通过其剧烈波动赚钱，然后把赚到的钱换成稳定币、法币或者比特币，实现财富增长。但要问它的核心价值在哪？都叫“山寨”了。我有一个多年前参与各种项目的钱包，打开一看，里面一堆币我都不认识了，资产也基本归零。
所以，奥卡姆剃刀原理在这里同样适用： 如非必要，勿增实体。 除了比特币和稳定币，其他加密资产如果一夜消失，现实世界不会有任何问题。
Mercy：您认为DeFi算是金融创新吗？
老猫： 我认为这些到目前为止，依然算是“实验”。它们本质上是通过代码和关联关系，在链上复制了传统金融世界里早已存在的玩法，比如资产抵押、借贷生息等。
但问题在于，DeFi世界里的很多底层资产本身就是人为创造出来的、缺乏坚实价值支撑的代币，这导致它的根基远不如传统金融稳固。
所以我们看到DeFi领域总是问题频出，一会儿项目跑路，一会儿协议被攻击，一会儿被清算。大家玩得不亦乐乎，聪明人也能在里面赚到钱，这就像商场开业大酬宾，早去的人能抢到鸡蛋，晚去的能拿到洗衣粉，但大部分人最终只是去消费的。我个人不参与，选择继续观察。
五、安确：一个我想了十年的产品，一个安心的托付
金句提炼：“我已经有了一些资产，最终我却不能在一些时候去照顾好自己的家人，这种后果我是不敢想的。我希望有一个价格合理，但是又确确实实地能帮我在万一的情况下去解决这个问题的工具。”
Mercy：我很好奇，您为什么会做『安确 Anchpor』？
老猫： 这个想法我十年前就有了。
那个时候我刚开始有点资产，但工作非常忙，一年要飞50多次。每一次飞机起飞的时候，我心里都在想，万一有那么一点点的万一，我的那些资产，我的家人是绝对找不到的。
我是一个对资产有绝对独立管理欲的人，不希望家人过早介入指手画脚。但另一方面，如果因为我的意外，导致他们生活陷入窘境，这种后果我是完全无法接受的。
当时我就想，有没有一种机制能解决这个矛盾？高端的家族信托可以，但门槛太高，动辄上亿美金，而且非常昂贵。
我需要一个价格合理、普通人也能用，但又能切实解决这个“万一”问题的工具。这就是我做“安确”的初心。
Mercy：“安确”是如何解决这个问题的？它的目标用户是谁？
老猫： 它的核心是一个“重要线索智能传递”功能。用户可以设定一个与软件的互动周期（比如30天），如果长时间没有登录互动，我们的平台会通过短信、邮件甚至电话来联系你，确认你的状态。
一旦在所有努力后，依然确认你处于失联状态，系统就会在你预设的冷静期（比如180天）之后，将你提前准备好的一个加密线索包，发送给你指定的接收人。
最妙的是，这个线索包的密码，可以是一种“零知识证明”的形式。比如，你可以提示接收人，密码是“你母亲护照的后四位”加上“你们家宠物的名字”。这些信息只有你和接收人知道，我们平台是无从知晓的。这样就完美地在资产的独立管理和家人的最终保障之间取得了平衡。
它的目标用户，就是像我一样的人：有一定资产，希望独立管理，但对家人怀有强烈责任感，愿意每年花100美金，为家庭上一道“隐形保险”的普通投资者。
六、资产终局：一个永不卖出的人
金句提炼：“我一直有个执念，如果我外部世界的钱确定没用了，我买入比特币那一刻，才算是真正的‘获利了结’——从现实世界获利，买入比特币作为了结。我没有学会怎么卖，我真的不知道怎么卖。”
Mercy：微策略（MicroStrategy）的策略是“只买不卖”，这和您很像。您有考虑过卖出比特币“获利了结”吗？
老猫： 他真的比我晚很多年。接下来的话可能对新人来说不像人话，但我必须说真话：我从来没有考虑过所谓的“获利了结”。对我来说，没有这个概念。
我确实卖过一些比特币，为了买房、为了家庭在不同地方的生活开销。
但此刻，我在加密世界里1个U的稳定币都没有。
我一直有个执念，就是当我现实世界里的法币，我觉得没地方花了， 我用它买入比特币的那一刻，才算是真正的“获利了结”。是从现实世界获利，买入比特币作为这场交易的了结。
别人说我贪心，拿着那么便宜的筹码还不卖。我不介意。我依然觉得现在的比特币还是太便宜了。我放弃了波动、杠杆、低买高卖的快感，是因为我真真切切地理解了法币世界的崩溃将一直持续下去。
所以，我真的没有学会怎么卖，我也不知道怎么卖。只要我现有的法币够用，我就不卖。
七、未来十年：两个赛道，一个原则
Mercy：如果展望未来5-10年，您会选择哪个赛道进行投资？
老猫： 我选两个赛道：AI和Crypto。而且我的选择特别简单，AI里边我只投特斯拉，Crypto里边只投比特币。
这两个都是我会拿十年以上的品种。特斯拉是唯一将AI与现实世界融合，并具备强大工业生产能力的独一无二的企业，它的愿景无人能及。我开的特斯拉都是特斯拉股票送的（笑）。
Mercy：对于年轻人，您有什么建议吗？
老猫： 对于年轻人的建议，我只有一个，因为我也是这么过来的： 请一定要清楚了解，加密行业其实是在一个不断证伪的过程当中。
很多东西现在看可能是对的，但过一段时间可能就被证伪了，价值归零。这个过程里有机会，但风险更大。
所以，千万不要在某一个事情上押上你的全部，永远都要给自己一个从头再来的机会。
我这么多年能走到今天，就是因为我一直刻意地保守，并且非常、非常克制自己的欲望。
八、关于 OKX：稳健的长期主义者
Mercy：您对于OKX的印象大概是什么样子的？您觉得OKX是一家怎么样的公司？
老猫： 我之前也因为一些小事情在推特上提过意见，但后来我发现OKX真的采取了非常大的力度去把那一部分的问题解决了。我觉得OKX是偏向于稳健和技术路线的一家公司。你们在做合规化，甚至在许多地方都拿了一些牌照，是一家长期主义的公司。
免责声明：
本文仅供参考。本文仅代表作者观点，不代表OKX立场。本文无意提供 (i) 投资建议或投资推荐； (ii) 购买、出售或持有数字资产的要约或招揽； (iii)财务、会计、法律或税务建议。我们不保证该等信息的准确性、完整性或有用性。持有的数字资产（包括稳定币和 NFTs）涉及高风险，可能会大幅波动。历史收益并不代表未来收益，过往表现亦不代表未来结果。您应该根据您的财务状况仔细考虑交易或持有数字资产是否适合您。有关您的具体情况，请咨询您的法律/税务/投资专业人士。请您自行负责了解和遵守当地的有关适用法律和法规。
