亚洲DeFi联盟线上发布会上，DeFi大佬们都聊了些什么

10月16日，由下一代去中心化交易协议MoonSwap主办、BlockGlobe和OKLink提供特别支持的的亚洲DeFi联盟（Asia DeFi Alliance，ADA）发布会在线上成功举行。

本次发布会参与嘉宾来自全球多家知名投资机构、加密货币及去中心化金融（DeFi）行业先锋平台以及知名区块链行业媒体，他们包括：

欧阳默（Omer Ozden）,Chairman of Rocktree Capital and Rocktree LEX

MoonSwap 亚太地区负责人 Gary

共识实验室创始合伙人Kevin

币安Launchpool负责人Harry

德鼎创新基金管理合伙人 王岳华

麦子钱包全球CEO，分布式资本执行董事 傅圣芳FRANKFU

BlockGlobe星空财经创始人杨苗Jenny

Odaily星球日报创始人兼CEO Mandy王梦蝶

碳链价值CMO蒋璐

dForce创始人杨民道

ForTube联合创始人许超

NestFans论坛发起人拾二

DeFiner创始人Jason Wu

Golff发起人丁云鹏

Loopring COO Jay Zhou

币安Launchpool、分布式资本、德鼎创新基金

「主题演讲1」MoonSwap：希望通过亚洲DeFi联盟的努力 促进DeFi的进一步落地

在这一环节，MoonSwap亚太地区负责人Gary和Rocktree Capital以及Rocktree LEX的主席欧阳默（Omer Ozden）先后做了精彩的主题演讲。

MoonSwap亚太地区负责人Gary在介绍亚洲DeFi联盟成立的背景以及目标时表示，亚洲是DeFi领域的新兴市场。得利于自身有利的税收政策，亚洲拥有庞大的活跃用户基础。

同时，亚洲的DeFi项目也如雨后春笋般遍地开花。目前，包括Aave和Compound在内

的各大DeFi项目也将目光转向亚洲，通过开设不同语种服务以及建立社群的方式吸引巩固

亚洲用户。在DeFi领域发展一片向好之时，一股非理性炒作浪潮再次涌现，大批打着DeFi

旗号的空气项目再次席卷而来。

MoonSwap将Conflux作为EthereumLayer2解决方案，为用户提供0GAS和高速流畅

的全新AMM交易体验。并完成了全球首次的跨链资产迁移。将Ethereum的资产成功迁

移到了Conflux。

在以上背景下，MoonSwap发起亚洲DeFi联盟（AsiaDeFiAlliance，ADA）。

下一代去中心化交易协议MoonSwap官方表示，“在业内几个领先项目的共同努力下，我

们已发起首个亚洲DeFi联盟，并将DeFi领域内的各个细分行业头部项目聚集在这里，共

同推动DeFi亚洲市场的繁荣发展。亚洲是加密领域不可或缺的市场，我们希望通过亚洲

DeFi联盟的努力，促进DeFi领域的技术进步、提高产品的可组合性，推动亚洲不同DeFi

项目的交流和合作，促进DeFi的进一步落地。

「主题演讲2」Rocktree Capital主席Omer Ozden：DeFi正开始吸引传统的华尔街投资者

Rocktree Capital以及Rocktree LEX的主席欧阳默（Omer Ozden）先生则是针对目前DeFi市场的机遇和挑战，以及未来发展的重心进行了详细的观点介绍。

欧阳默先生认为，目前很多大型公司都在投资比特币，这对DeFi来说也是一个好消息。DeFi正在开始吸引大型公司以及传统的华尔街投资者。DeFi吸引这些华尔街的投资者的一个有力武器就是各种指标的高透明度，包括总锁仓价值、收益率、交易量等。目前DeFi市场面临的重要发展阻碍包括用户门槛过高以及项目的合格性审计。我相信现在DeFi发展的当务之急有存在于两个方面：首先是要简化用户体验，其次是要对Layer 1的协议进行升级。

「圆桌主题讨论一」《DeFi长期主义价值投资观》

《DeFi长期主义价值投资观》圆桌讨论由碳链价值CMO蒋璐女士主持，参与嘉宾包括：

共识实验室创始合伙人Kevin

币安Launchpool负责人Harry

德鼎创新基金管理合伙人 王岳华

Rocktree Capital以及Rocktree LEX主席 欧阳默（Omer Ozden）

麦子钱包全球CEO，分布式资本执行董事 傅圣芳FRANKFU

讨论题目1：因为近期DeFi的发展势头一再放缓，但是业内更多的声音入围并不是DeFi本身在萎缩，而是此前formal市场正在逐渐冷却，更像是一个去粗取精的转折点，DeFi平台的收益也在持续的下降，市场对于垃圾项目的判断力也是大大的提升，短势的投机者肯定会进入一个静默期或者选择暂时性的退出，而对于这些选择留下来坚守的长期价值投资者来说，我们又要怎么去看待这些未来呢？首先第一个问题就是，各位认为DeFi长期的价值究竟在哪里？是借贷、还是DX、衍生品、衍生品、预言机，还是我们新兴的NFT呢？实现这一长期价值的阶段性阻碍又是什么呢？

Rocktree Capital 欧阳默： 对DeFi的投资，最重要的是研究团队背景。你的问题是具体哪一个细分领域最具潜力，但是我们更注重的其实是团队。对于区块链和传统领域的早期投资来说，事情其实是瞬息万变的，好的团队可以随机应变，实现转型。一段时间后，一个方向变成了一个更好的应用案例，好的团队就必须有快速改变方向的能力。所以对于我们来说，我们看中的是团队。我们比较看好的领域是衍生品，DEX的发展也很强势，我们也进行了DEX的投资。但是因为DeFi世界瞬息万变，可能几个月以后新的应用案例又会出现。另外一个我还在仔细观望的是保险领域。

币安Launchpool Harry ：无论是区块链项目也好、DeFi也罢，或者说哪怕像我们传统的互联网项目，好的东西难免有好多人蜂拥而至，造成很多泡沫，所以短期会产生很多投机的价值，但是如果我们把这个时间线拉长的话，其实长期的价值一定取决于这个市场或者说这项产品究竟解决了什么具体的问题。从这个标准来看，无论是借贷、Dex、衍生品或者说预言机都是DeFi市场十分重要的组成部分，所以也提供了不同层面的Value proposition，所以我相信这几个赛道都会和DeFi市场一起有一个比较增量级的增长吧。

德鼎创新基金 王岳华 ：以长期的价值来说，我个人认为还是我们是看普惠金融这件事情，普惠就是让所有的C端都能够进来，我们也知道，DeFi就是在中介这个层面去把它尽量减少中介之间所有的影响，所以比较偏向普惠，这是我们对于DeFi能够应用领域最核心的认知。第二个，现在遇到的一些障碍，我认为最核心的还是流动性的问题，就是长期来讲还是流动性的问题。而解决流动性的问题不是今天大家在看的，我拉了社区、我拉了这个项目很好，我给你一些权益，可能不光只有这个层面，甚至在治理层面我其实期待，甚至很多Compound的治理等等也不够说特别完美，大家很多要改进的吧，我倒是觉得长期来讲治理这个层面可以做很多的研究，这个可能就是涉及到监管的东西了，所以这个大概是我对于长期来讲的一些看法。

分布式资本执行董事 傅圣芳 ：这个行业处于一个调整期，这个调整期其实来了特别快，大家有没有注意到，这次的DeFi的热潮有两个特点，一个特点就是几乎所有的项目都是海外项目，而且90%以上都是硅谷的项目，这个其实应该引起我们的警惕，因为我们的影响力越来越少，至少国内的开发者和社区的影响力会减弱，其中原因大家也知道，大家更愿意去赌比如欧美的开发者觉得相对更可信一点，而这个行业本身是基于信任和透明，有这样一个问题就会影响到刚才王岳华说的流动性和用户进场。

共识实验室 Kevin： 我觉得本身DeFi的长期价值，其实就是降低成本，降低我们的沟通的、交易的以及这种流通的各种各样的成本，以及减少可能性的作恶的机会、违约的机会，使得这种真正的交易能够被代码，能够通过代码的形式去实现。我们也会发现有一个特别有意思的感觉就是，用了DeFi之后你可能就不太想回到中心化的时代了，你会觉得有很多事情不需要通过一些审核能够完成，会让人感觉到更加的去中心化和更加的自由。所以这个可能是在潜移默化中的DeFi给大家带来的一种好感，也就是来自于这种好感和热情，我觉得DeFi才真正能够往前走一拨。我觉得长期来说还是回归到一个主线上面去，就是他真的有用，而且真的符合了DeFi的原教主义的思想，我觉得这样子的东西可能会更加的受DeFi这种支持者长期的追捧。

讨论题目2：当下我们可以感受到和前几个月相比，DeFi市场的热度明显下降了，各位如何看待目前DeFi退烧的现象，是否可以说DeFi市场是在萎缩？从投资的角度来看，这是好事还是坏事呢？

共识实验室 Kevin： 我们觉得这是一个，不叫good thing or bad thing，而是interesting thing。还是回到刚刚的话题的延续，DeFi的热潮会有一拨的平静，但是我们认为DeFi本身的趋势是不会变化的，我们在多个大会上面一直直接的认为往DeFi方向或者往去中心化方向走，这样一个趋势是长期存在的。基于这样的趋势，实际上对于我们的投资也是一个很好的调整和指导。同时，我们可能会更加深度的去参与到一部分的项目中间去，尤其是数字金融相关领域的一些产品的布局上面去，从而我们相当于是DeFi的浪潮的一个部分，这是我们现在投资的一个思考吧。

分布式资本执行董事 傅圣芳 ：我很同意Kevin说的，但是我想有一点加强一下，我认为这是一个好机会，因为调整的过程当中可以沉淀很多东西，也有很多项目方或者团队撑不下去他慢慢就消失了，这个过程当中可以沉淀下来很多更好的技术、很多更好的产品，当然也有更好的团队能够扎得下根来的。这个过程很重要，就跟当年互联网时代是一样的，会有一拨热潮、会有一些泡沫、会有一个低谷，能够在低谷里面生存下来的最后都是亿万级的公司。

德鼎创新基金 王岳华 ：投资来讲，对长期投资人来说我认为这是好事，从很多种层面来说其实这都是好事，现在对于热度明显下降这个事情一样，本着我们对于所谓长期投资的角度而言我觉得这是非常正常的，毕竟现在短期都是做投机炒作，而且投机炒作他们为了炒这个平台多说多少收益，但是大家如果回归到投资的本质。事实上DeFi这个事情就是要我抢原本CeFi的收益嘛，其实我们想想看原本CeFi的收益有多大呢？所以现在其实之前的热度或者持续会有的都是一些炒作来的，这些东西其实不是我们做真正以VC的观点来看，或者所谓长期投资的价值来看的事情，所以我认为其实现在这种短期的操作、热度下降是一个很正常的东西，但长期来说我们认为这是好事。

币安Launchpool Harry ：我个人并不觉得DeFi热度是有下降的，我觉得更多的可能只是投机的热情出现了退烧，从投资角度看，我觉得因为借助了一些客观的数据支持，我觉得其实DeFi的基本面是在不断提升的，而且又因为这个投机的热情退烧了，其实同时很多项目估值的泡沫也被去掉了，所以我觉得基本面提升、估值的泡沫又在降低的过程，我觉得这对于投资来说可以说没有更好的事情了，所以我觉得现在是投资和布局DeFi十分完美的时机。

Rocktree Capital 欧阳默： 在我的演讲中已经说过好多传统的投资者进入这个行业，包括Crypto，包括DeFi，现在在Crypto市场跟传统的市场有一些联系。大选过后，我们的传统市场应该会有一个回弹，因为两者之间的联系，我们相信DeFi也会有一个上升。但是这里有一个问题，一旦DeFi升温，骗子项目就又会增加。重要的是我们能有好的团队一直愿意坚持下去，经历寒冬和盛夏。DeFi领域中，团队是十分重要的，需要有好的团队能一直坚持下去，同时还有它和传统金融市场的相关性也是一大因素。

讨论话题3：DeFi Pulse数据显示，6—8月DeFi项目总锁仓价值连续翻倍，从6月初的10亿美金增长到9月初的100亿，10月已经过去了一半，截止大10月14日，总的锁仓价值还停留在113亿美金，各位如何解读这个数据的变化呢，背后又代表了一种怎样的趋势？你们预计接下来数据还将会发生什么样的变化？

共识实验室 Kevin： 后面趋势我觉得仍然是增加的，因为没有任何的迹象表明DeFi这个事情是走不通的，只要逻辑上面我们认为DeFi是一个方向性的趋势，DeFi整个项目的数量，以及本身DeFi的浪潮就不会停止，短期可能会有一些指标上的调整，但是锁仓量并不是唯一能够体现DeFi热度的一个指标，其实我们当时前面也讨论过，是不是真的用锁仓量来讨论这个问题，我们其实更喜欢看包括像流动性或者是交易量之类的东西，可能会比锁仓更有意思一些，所以回答问题就是，我们认为包括锁仓量在内的其他指标仍然会继续的上升，然后DeFi的这个趋势应该在持续。

分布式资本执行董事 傅圣芳 ：增量放缓是必然的，因为没有真正的新的血液进来，在过去的三年当中，活跃地址其实增加的不是特别多，20%左右，所以前一拨时间的增量比较快，主要是因为有很多鲸鱼在那儿，他们急速的进场了，接下来自然速度就会放缓。但是我观察到另外一个现象，因为我本身以前自己创业，后来在金山、美图秀秀和火币很多年，我跟老的互联网一些朋友还一直保持很密切的联络，我发现这些人进场了，接下来会很热绕，因为他们看到ICO大家赚了钱、DeFi大家赚了钱，他们很眼红，所以接下来他们会蜂拥而入，我觉得这个对这个市场是好事情，因为他们会带动下一拨的热潮。

德鼎创新基金 王岳华 ：我觉得可能一个泡沫的停滞，有几个维度来看这个事情，是一个泡沫的停滞。未来的趋势我们倒是认为，比如刚刚我也蛮认可傅总讲的，一年里有一个时间周期，这个时间周期会涉及到整个经济形势变化，一些国资形势的变化，之前Omer提到的一些情况也是相关的。我认为下来之后，停滞在这个饱和点之后会再往上爬，我认为在未来的年底就可能会有拨再往上爬，因为比如说大学也结束了等等之类，到每年的年底可能有一些传统金融的量还会再放出来，所以我认为未来我还是比较看好会再往上爬一个台阶。

币安Launchpool Harry ：因为刚刚听各位其实包括任总、包括傅总他们都提到也参与到了流动性挖矿，其实我觉得过去半年间之所以TVL有这么大幅度的增长，其实最大部分的原因是因为流动性挖矿带来的激励而造成的。所以我觉得这可能说是一个做用户教育必经的过程吧，我们需要用这些流动性挖矿的激励鼓励用户来参与DeFi。我相信随着DeFi的热潮蔓延到这些重度的数字货币炒作的国家之后，还是有很大的想象空间的，所以我个人觉得TVL包括别的各项的客观指标也会慢慢的随着更多的认知到DeFi而有一些上涨的空间吧。

Rocktree Capital 欧阳默： 我觉得TVL和其他的衡量指标对DeFi非常重要，TVL现在有一点具有欺骗性和误导性，为什么？因为TVL把一个数据可能算了两三遍，所以我们并不知道真实的TVL是什么到底是什么。

「圆桌主题讨论二」《DeFi行业从业者：共识、合作与突围》

本场圆桌会议由星球日报创始人Mandy主持，参与嘉宾包括：

MoonSwap亚太地区负责人Gary

dForce创始人杨民道

ForTube联合创始人许超

NestFans论坛发起人拾二

DeFiner创始人Jason Wu

Golff发起人丁云鹏

Loopring COO Jay Zhou

讨论题目1：与会的各位都是DeFi行业尤其是中国社区的先行者和引领者，是怎么样的原由让大家去关注和押住了DeFi赛道，以及可能目前的话，虽然DeFi在今年也是迎来了一拨的爆发，但是可能对于比如说一些传统机构来说肯定还是没有入场的，大家觉得原因是什么，以及什么时候可以DeFi才能受到真正的所谓主流视野的关注？

ForTube许超 ： 两个问题，一个是为什么看好这个方向。其实这是源自于对区块链本身基础性特征跟技术原理的判断，我们还是想选择一个区块链真正能够应用的一些场景然后去切入。我们在2018年开始去探索、去尝试，找一些可能落地跟突破的方向，不见得说一定就是DeFi、就是区块链，如何把传统金融中的一些业务，看哪些业务合适，然后在区块链这个数字货币加密世界里边这种场景下实现，所以就选择这个方向。

另外刚刚主持人提到传统机构入场这个问题，传统机构没办法入场，因为传统金融体量是非常大的，而且传统金融对安全性的要求是非常高的。除了安全原因，还有一个原因是体量问题，体量太少。而且还有一个原因就是，我们这个领域目前来讲，核心需求还是交易，背后就是投机，这是我们的一个核心需求。传统金融单纯以这种交易为目的话，少量，比如国外有一些信托机构，包括一些家族基因等等，也会买一些比特币、以太坊，这都是少量的参与。

NEST 拾二： 首先我个人算是稍微早一点进入比特币，2013年的时候进入比特币，真正全身心投入这个行业算是2018年初，有幸跟Nest核心开发者有一些接触，他们本身是在传统金融领域已经做了十年的金融产品设计，所以觉得区块链很适合去做金融，所以就跟上他们一起去做最早的中国DeFi市场整个社区的组建以及早期的DeFi用户的市场教育工作，包括都后面他们做预言机，我也去跟他们做NestFans硬盘，去推广，去对Nest预言机做一些早期的科普和推广，我个人除了做NestFans之外有自己的矿石，也有自己的流动性挖矿基金，也在做，大概基本上是这样的。

至于说后面这个问题，主流机构还没有大规模入场的原因，我个人觉得DeFi还处于比较早的阶段，风险确实挺高的，刚才许总也强调了，还不太适合主流机构进入，像比特币现在已经非常成熟了，主流机构现在已经开始，还有一些比较大的公司，可能都已经开始配置比特币资产了，就是比特币已经非常成熟了，11年过去已经很成熟了，DeFi刚刚开始，可能后面慢慢的逐步稳定和成熟之后机构才会进来，区块链有个特点就是，早期基本上都是风险偏好比较高的人最先进入，然后去参与整个生态的共识建设和推广，当整个协议发展的比较稳定之后才会有真正的主流机构进来参与。大概是这样一个逻辑。

Loopring Jay Zhou： 我同意刚刚拾二和许超的观点，就是安全性和整个体量还不足以支撑传统机构入场，其实大多是散户的话都是借助去中心化的以太坊钱包，直接和以太坊的进行交互来操作DeFi产品的，但机构仍然面临着合约签署、运营设置等诸多限制，合规方面的问题。举个例子，你想象一下，你自己手上管理10个亿或者20个亿的美元基金，然后你会通过一个USB接口去进入浏览器转移你的资产吗，不见得，传统机构的人都是比较保守的。但对于资金体量比较大的机构而言，还是可以去克服这样的障碍，你可以多花一点时间，我们还是有机会去花点时间去考虑安全操作和主机统筹等一系列方面的事情。比如说有一些托管机构，传统机构还是可以跟托管机构去合作，这样就省去运营的一些风险。另外还有多方安全计算的供应商，也在开发企业级的应用工具来解决这些问题。最后我想说的一点是，未来可以靠二层网络技术，它有延时性，也可以尝试去解决这样的安全性问题。

Golff 丁云鹏： 讨论到传统市场，这点其实我个人是比较乐观的，因为一个是最近增持的机构比较多，而且我和Jason在美国，对这方面的信息比较敏感。总体来说，大的方向我还是比较看好的，只是时间问题，对于进入DeFi赛道这一块，我们这个团队是今年年初感觉DeFi的产品还是有非常多的痛点，主要就是没有兼顾到东方用户的使用习惯，手续费比较高，网络堵这种情况，所以我们就希望打造一个DeFi产品去解决这些问题，因为某些DeFi产品门槛还是比较高的，而且大部分DeFi的项目是来源于西方的，全都是英文的，对于国内的部分用户不太友好，所以这个是我们切到这个赛道去做一站式加密银行的一个主要原因，主要是为了解决这些痛点，让东方文化的用户去使用起来比较友好的一个产品。

DeFiner Jason Wu： 我觉得大家基本上把这几个问题都说的差不多了，我补充两点就是，首先我为什么开始做这件事情，因为当年基本上2016、2017年看到数字资产或者加密资产迅速增长，到今年这块融资无非就是两块，一个是股权，一个是债权，其实ICO或者说交易更像是这种股权融资，所以当时那个市场就是债权融资这块、借贷这块没有人做，但是他是一个需求，所以就肯定会有这个需求的，所以当时我就在想，要做这件事情，因为有需求，但是没有被满足。做主要是有两个方向，一个就是去中心化的，提供借贷服务，另一个就是中心化，当然两年过后大家也都看到了，其实也就是这两种方向吧，去年其实比较火的还是中心化的，今年DeFi会好一点。

至于现在这个行业为什么还是比较早期，大家其实都已经说，我觉得无论是安全、技术、人员、资源，法律法规都不是很完善，我觉得就是非常早期，就跟当年你说为什么没有人想做淘宝这块业务，或者说是阿里巴巴，就是因为其实刚开始的时候都很小，不会被大的公司去看上的话，但是最终我觉得体量会成长起来。

dForce 杨民道： 因为我当时入行的时间是在2013年，所以从2013年入行的那拨人我觉得都有一个比较典型的特点，就是金融币圈大部分人社会理想和哲学的思想其实跟区块链是非常契合的，都是属于相信一个自发组织的这种所谓的社会学的诉求，所以当时我进入币圈从本质上也是这样一个观点，当时看到比特币的白皮书的时候有像我当年看到马丁·路德金书一样，非常震撼。在2013年，我觉得整个币圈，因为我自己本身传统金融出来的，但是我还在渣打做投资，所以我自己本身的经验涉及到银行的债券市场，还有一些不良资产投资、PE的投资，包括交易端，所以基本上我所有的经验，现在DeFi基本上所有的产品线我都有经历，所以我在传统金融这个背景下去思考这个问题。

所以说今年我们看到爆发，我觉得今年开始，你可以想象如果有万亿美金级别的资产或者几百亿美金级别的资产，都通过加密货币去做某种程度的改进，我觉得这个市场至少是现在几十、上百倍的空间，所以我自己当时切入DeFi其实主要是我之前的经验，包括我认为DeFi确实是在现实和我们说加密货币的原教旨主义者找到的第三路线，我们说第三路线就是一个妥协，这个妥协本身会让这个市场有几十、上百倍的空间，而且更多的人才会愿意进来，不是说进来以前都是骗子，或者是一些反正不择手段的去捞钱、去割韭菜的这种项目，所以我觉得这个转变本身也是这个行业发展的一个非常正面的方向。

MoonSwap Gary ： 其实以上几位老师已经把传统金融分析的很透彻，我也认为现在的市场我们是觉得经过这半年DeFi市场蓬勃发展了很多，从几十亿甚至到一百多亿，但是与传统的资产相比其实真的属于新生儿的阶段，我觉得包括刚才提到的安全，还有现在的市场规模，可能不被一些大的传统机构所看上，还没有发展到相应的阶段，还是需要各位的共同努力。

另外，关于我们团队，我们之前其实也是在区块链行业内从事了两三年，今年的DeFi大火之后，看到了很多的流动性挖矿迅速发展，但是很多的DeFi项目都受制于以太坊的三大痛点：堵、贵、慢。我们当时就想，如果说能够解决这个方案的话，我们会不会做得更好，然后让用户也好、体验也好、资产的迁移也好有一个更新的东西，而且在我们之前应该是没有人做过资产迁移或者没有成功的进行过资产迁移，整个团队来说跟Conflux团队，觉得他算是现在国内头部的公链，相应的结合做了这个MoonSwap，事实证明我们还算是OK，也正常的完成了首次，应该是全球首款进行了矿链资产迁移的项目，相信我们后面可能会做更多的MoonSwap探索，DeFi更多的应用去落地，或者说更多的一些产业、一些项目更多的结合。

讨论题目2：其实最近大家也能够感觉到可能流动性挖矿这一拨确实因此结束了，尤其是中心化交易所算是最后把这一点泡沫给捅破了，当然可能短期内会影响一些DeFi代币比较严重的回撤以及一些散户的心情，当然长期来说我觉得大家肯定还都是看好DeFi的发展的，但不知道过了这样一个泡沫破裂的阶段我们各位老板最近在主要忙的工作是什么，和大家是怎么看待目前的这个市场形势以及接下来可能会发生的一些变化的？

MoonSwap Gary：我觉得现在的市场势头逐渐的退烧，对于正经做事的项目来说应该是一个好消息，因为之前DeFi的市 场特别火热，各种流动性挖矿频繁的出现，用户可能很多的项目都不知名，今天知道明天就消失或者说过两三天就消失，我觉得这种情况算是一个浮高，我觉得这样的形势如果继续发展下去可能会让用户对于让整个DeFi以后市场走的路会更短，可能没法走下去，现在的环境我觉得刚刚好，可以让很多踏实做事的团队能够正正经经的去根据现在的情况把自己的产品做的更好，更加的亲民去落地。另外，我觉得很多之前的流动性挖矿也好、DeFi项目也好，尤其是流动性挖矿，我觉得现在应该更多考虑的是，比如现在比较火的跟NFT结合，或者说跟一些其他的圈内的项目进行深度的去合作，让自己的这个平台币也好、让自己的Swap也好，在更多的地方找到应用场景，让自己的平台币让自己的项目有更多展现优势的地方，我觉得这个应该是各个项目或者本身我们也在探讨的一个方向。

dForce 杨民道： 我觉得这拨整个热潮开始有点退，我觉得是非常好的一个事情，因为我自己本身大概就经过四五拨类似的所谓的高潮下来这种寒冬，大家可以看看这次所有的DeFi的头部项目都从什么时候开始起来的，包括Aave大概也浪费了三年时间，他们应该是2017连做的ICO，浪费了三年做了P2P的借贷平台，后来发现那个模式根本行不同，后来做了基于池子的模式，也是经过当时他们从2016、2017年的高点到大概2018年的低点慢慢再起来。就像我们建高铁一样花了几万亿去建高铁，但是这个铺张浪费在将来三五年之后你看一下，会带来一个新的爆发，所以这是我对这个事情有比较正面的一个最主要的观点。

Golff 丁云鹏： 虽然最近这个热潮后退了一点，但是我觉得这是一个新兴方向发展过程中必经的一个转折点，不是管传统行业也好、区块链行业也好，它都会有这么一个过程，所以现在热潮的时候就会让你涨到怀疑人生，会看到很多新出来的项目，退潮的时候会把这个价格甚至这个项目的价值带到一个比例合理的点上。现在DeFi是一个前沿阵地，需要特段去经过这样的一个洗礼，最后才能留下来一拨好的项目，现在是一个比较健康的状况吧。所以总体来说，我觉得这拨回撤对真正想做事情的项目是一个比较好的机会，也可以看到真正的支持者、真正愿意做事情、做贡献的人有那些，所以我觉得是挺好的一个现象。

Loopring Jay Zhou： 同意前面民道说的可以把流动性打通这点，我觉得非常关键，所有的地方产品最重要的一点就是流动量，流动量才是区块链或者DeFi产品能不能起来的一个关键因素。我想补充一点就是关于以太坊整个基础设施，因为大家知道现在90%或者以上的DeFi或者DeFi的交易量都是在以太坊这条公链上发生的，但以太坊公链新的瓶颈已经被吐槽了多少年了，特别是这次集体爆发，每一笔交易的手续费和交易成本是非常非常昂贵的，大几百美金真的是数不胜数，所以真的是逼之社区去push以太坊基金会或者以太坊开发的一些生态团队去加速他们以太坊的一个基础设施的升级。

NEST 拾二： 先说一下我们NestFans论坛或者社区这边的一些事情，Nest做预言，同时社区本身会持续做Nest相关的科普和教育工作，让更多的开发者能够了解Nest预言机。谈到后面大家前面聊的当前的市场形势，前面的泡沫到现在等于说是回归理性，我们也可以看到在整个过程中一些专业选手也开始慢慢进场，比如我们可以看到最近比较有创新性的，或者说有一定的专业理论支撑的DeFi出现，可能就基于预言机这种市场性语言来做交易的。整体来看，整个市场形势就表现出更加理性、更加专业化的现象。接下来可能会有很多值得期待的一些新的协议出现，整个方向还是持续看好，并且一直是参与下去的。

DeFiner Jason Wu： 我个人觉得这拨还没有真正结束呢，如果这拨就这么结束了甚至称不上是一拨热潮，因为你现在明显感受到没有太多的增量资金入场。我觉得流动外矿真是将各个生态打通了，而且DeFi的生态打通其实是最重要的，因为金融产品，比如我是单一的服务，永远都不是太好的服务，肯定是需要每一类服务都互相连接起来，然后提供一个更好的这种金融服务。

Fortube许超： 所以经过这一段时间的运营，包括这个行业的变化，我认为安全永远是第一的，风控永远是一个的，这是这个行业往前走或者说跟传统接入必须的一个途径，这段时间我们一直在内部探讨如何去运用更多的一些方法或者说是技术手段等等去提高你的安全体系，这是一个非常重要的事情。还有一个变化就是，其实我们创业两年来，我认为这应该是我们第一次赚钱，大家以前讲DeFi赚钱，9月份、10月份ForTube这个平台的收入已经可以覆盖我们整个团队的支出，这是我们在区块链领域当中探索的第一步，认为这个是非常重要的，一个创新项目，你可以通过你的业务本身赚到的钱去覆盖你们团队的支出，这是非常重要的一个点。接下来就是，如何去保证你这个收入的稳定性，然后持续的增长，这是一个难题。

讨论题目3：因为今天活动的主办方就是亚洲DeFi联盟，也是去链接亚洲和全球的DeFi社区，促进东西方DeFi社区的交流、互动和合作，中国肯定是亚洲市场里面比较重要的一个板块，这个问题其实是想让各位嘉宾聊一下怎么去看待中国DeFi在全球DeFi行业里面的一些有优势和不足，因为其实过往也发生过一些，不能叫冲突吧，我觉得可能是一些误解吧，所以大家觉得中国DeFi怎么样才能让世界的用户都觉得是有一些TOP级的产品和平台的，请大家聊一下自己的见解。

ForTube许超：我觉得数字货币市场其实它的一个国际化的属性非常高，谈到中国DeFi或者国外DeFi的问题，我觉得最重要的就是大家在不同时间的关注点不一样，因为这个圈子现在是非常小的，这个领域也是非常小的，所以说肯定会存在一些随机性与偶然性，可能国外做得早，做得早他们可能在以太坊整个生态上去发展也不错，围绕着以太坊生态可能就有很多应用级别的项目产生。

回到这个产品或者这个市场格局的问题，我认为中国数字货币市场本身就是非常大的市场，基本上不管是从交易所或者说矿圈，中国的用户是非常多的，只不过DeFi这个领域对技术门槛要求确实要高一些，但是经过一定时间所有的DeFi项目方对用户做一些教育，市场教育，各种知识普及，尤其我记得Nest，包括他们社区基本上他们会去讲很多DeFi的知识、预言机的知识。慢慢大家的理解程度、理解水平会搞起来，然后学会去使用钱包，然后再去使用DeFi，这是我觉得未来的一个增长的部分大多数我认为还是来自于中国市场，这是我的一个观点。

DeFinerJason Wu：我觉得DeFi是跟许总说的一样，不分过街的，千万不要把DeFi按上标签，我个人认为只能说大家在一起是华人或者说亚洲人主导的、创办的项目，但是这个市场有可能主要还是亚洲市场，但是一定是全球的这种服务，因为我觉得现在DeFi其实盘子大了都是不分国界的，你说它是哪个国家的项目其实都不太好定义，因为你看每个项目到处人都有，因为我觉得这个就是比特币最初带来的红利吧，就是它已经把支付这块全球都打通了，然后这个就很好的带来服务之间的呼唤，就是把工作的这种组织架构非常国际化。

Loopring Jay Zhou：同意Jason的观点，Jason Wu的团队也是很国际化的。我首先不否认，毕竟这个项目的基因和创始人是很强绑定的，虽然可能会有一些政治原因或者现在退全球化的因素，当然在区块链上整个行业还是非常扁平化的。简单说我们自己团队，我们团队有欧洲人、美国那边的、北美的，还有亚洲的。我的建议就是，各个团队已经有非常强的，中国人很吃苦耐劳，就是北美那边没有，特别是欧洲那边，开发一个项目慢的要死，但中国这边大家开发非常吃苦耐劳，996或者更夸张。但是缺点很明显，创新能力不足，所以让自己的项目更多元化，这就可以让整个项目更加国际化。

dForce 杨民道：中国这个标签其实大家都讲，其实你想撕都撕不掉的，因为一个初始项目一定跟你的创始人是最紧密的绑定的。我们现在DeFi所有的协议，其实我们大部分是全球接进来的用户，其实并不是本地的用户，但是我觉得最现实的问题是，你看到包括中美之间，包括中国的企业，现在有中国的互联网和非中国的互联网，中国的手机、非中国的手机，中国的产品、非中国的产品，这个事情本身这种政治的问题我觉得不是我们在座的各位能改变的，这是一个文化问题、一个社会问题，而且这是个现实问题。特别是对我们早期企业来讲，我们一定得有一个自己的组装厂，我们的组装厂里面形成一个生态大家去合作，而不是说反正人家不跟我玩，我们自己也不一起玩，这个事情我觉得就很难做大。所以这个我觉得也是亚洲DeFi联盟非常有意义的一点。

MoonSwap Gary：只是对民道老师表示感谢，非常感谢，他刚才说到的一些观点我也非常赞同，创始人的身份肯定是甩不掉的，我们成立的这个亚洲DeFi联盟也是说想通过我们的一些绵薄之力把咱们国内的一些真的是头部的项目能够集合到一起。希望是通过我们的这个联盟所有成员的一些努力，多多的去跟海外，去海外进行布道，让大家知道中国有众多优质的DeFi项目，我们在踏踏实实认认真真的做事。另外，也是想说，其实刚才Jay Zhou也说了，在中国开发一个项目会很快，在海外可能会很慢，但是我觉得中国咱们国内的开发者应该更好的开发的同时进行一些创新，而不是完完全全的拷贝。

NEST 拾二：这个感受还是挺深的，比如说在上面提交Nest的数据信息，就像民道老师说的可能一个月就不给你处理，真的就是不待见你，这种偏见确实是有的，但是DeBank可能我们一天就搞定了，打个招呼基本上就上去了，确实是存在的。中国DeFi怎么才能做到世界TOP级的，最重要的就是创新，只有创新，如果单纯只是去模仿这个，可能也只能做一些锦上添花的事情，改变不了什么，带来不了什么巨大的价值，创新太重要了。

Golff丁云鹏：各位老板已经讲的比较全面了，但是我觉得有几点我是非常认可的，首先中国有庞大的用户基数，他们对DeFi的热情也比较高，确实海外开始的比较早，中国这边也是先熟知了海外的某些项目才渐渐的去了解到DeFi这块所在海内相关的普及其实还是需要做到更好的，这也是我觉得亚洲DeFi联盟的重要之处，需要有一个这样的组织去宣传布道DeFi，也可以让DeFi的项目之间联合起来，这样整个赛道的发展会更快。因为我一直觉得，老外这个圈子你融不入就融不入，但是一旦被一个圈子接受，其实会被很多同样的海外圈子接受的，所以这个也是需要一些时间。

星空财经BlockGlobe杨苗： 今天非常感谢星球日报Odaily的创始人兼CEO Mandy给我们带来非常精彩的主持，刚刚这场DeFi行业从业者的圆桌非常精彩、而且非常走心。

刚刚还有三点我觉得感触特别深，虽然说DeFi这个行业现在强处于比较早期的阶段，整个市场规模还是比较小，和我们整个传统金融领域是非常小众的，在这个阶段其实有三点非常重要：

第一，开放的心态。虽然说我们都是来自亚洲、来自中国市场，但是DeFi项目是不分国界的，所以这个时候就像刚刚DeFiner的创始人Jason Wu提到的，我们要保留、要持有非常开放性的、非常global的心态，来和世界其他国家和地区的项目交流，努力为用户提供更好的DeFi的产品选择，这点是非常重要的。

第二，创新，产品一定要创新。这是所有DeFi项目的安身立命之本，也是要走出重围重要的点，接下来亚洲DeFi联盟也会在创新这个板块核项目方有很多的互动、研究。

第三，去中心化金融DeFi的知识，整个市场上还是非常匮乏的，所以未来我们也会更多的知识和见解以及研究，来一起宣传布道DeFi，让来帮助它走向更大众的视野。

今天整场亚洲DeFi联盟的发布会圆满结束，非常感谢所有的朋友们、所有DeFi行业的先行者们，还有知名的投资机构们的参与，非常感谢大家，我是星空财经BlockGlobe的创始人，我们以后会在更多的活动当中见面。谢谢大家！