巴比特云端峰会矿业论坛 | 牛市还来吗?顶级矿业玩家教你“渡劫”秘籍
3月16日,由巴比特主办的“风再起· 2020——巴比特全球合作伙伴云端峰会”正式开启。
在首场矿业论坛直播中,我们邀请到了四位矿业大咖,他们是熊猫矿机及牛比特COO杨笑、BTC.com CEO庄重、 Amber Group 行业研究总监Lorry,及比特蓝鲸创始人陈雷。他们认为:
1、减半行情爆发应该是在减半后的半年到一年中,所谓的牛市,并未结束。更多内容,请看以下的直播内容,由巴比特整理发布:2、不光牛市结束了,而且是新一轮熊市开始了,还不知道什么时候能够走出来。大家不要着急去想怎么做反弹,更多是留好现金,做好过冬准备。
3、我觉得牛市还没有来,而且可能会延迟很久。但不排除两三个月之后会发生报复性的猛烈上涨。
4、新时代的矿工需要学会运用更多的金融衍生工具形成对于自己的利益保护。
5、比特币是数字黄金的故事讲不下去了,大部分比特币也挖出来了,接下来4年还没有办法把比特币带到一个更大量级的市场空间,就很难打开新的上涨的想象空间,17年的大牛市很难了。
6、矿难进行时,币价显然一两个月之内很难走出一个V型反转。
7、从经验看,矿工基本可以吃掉一整段的牛市行情,但炒币往往吃掉鱼头就跑掉了。
8、你非要我说,大概一枚比特币的成本我觉得相当于现在币价的80%-90%。
问题1,你和你的企业,正在忙什么?
熊猫矿机&牛比特 杨笑
熊猫矿机成立于2014年,是全球最早一批数字货币矿工。目前业务分矿业硬件、矿业基建、矿工服务、生态拓展四大主线业务,覆盖全球矿工群体。
减半和丰水期即将到来,最近重点布局丰水期矿场业务。同时,作为全球最老牌的云算力平台之一,牛比特云算力平台也在对外发力,希望帮助更多小矿工们抓住挖矿红利。
行情大跌对我们半年的计划有影响,但我们认为“危”“机”并存。
BTC.com庄重
我是2012年底开始接触比特币的老矿工,而BTC.com的重心还是矿池,矿池是连接矿工和上下游资源的渠道,今年会通过这个平台和各方合作,最终服务矿工。
Amber Group Lorry 我们是一家成立于2017年的专注于加密资产的金融服务机构,我们可以帮助客户实现加密资产交易、资产风险管理等全领域的金融服务。最近我们在推一个美元的OTC平台www.amberotc.com 。
比特蓝鲸陈雷
我们以矿业为基础,对整个挖矿产业链提供全流程服务。大跌使得我们矿厂里6万台机器受到直接影响,有一小部分机器要做关机准备,我们正在积极应对。
问题2:减半牛市结束了吗?
熊猫矿机&牛比特 杨笑
行情让预言减半行情的人都被打脸了,为什么跌?只能说影响比特币价格的因素太多,黑天鹅也太黑。现在要结合全球经济局势进行分析和布局,所有人都需要持有理性的心理预期。
回顾此前两次减半发现,减半前后市场一定会发生一定范围的震荡, 而减半行情爆发应该是在减半后的半年到一年中,所谓的牛市,我认为并未结束。
但减半对矿业影响至关重要,如果在减半后没有出现一个剧烈的币价上涨,预计5月全网会有30E-40E的矿机关机。如果币价下跌,算力减幅可能会更大。 最后,所有矿工都会比拼谁的电费成本更低、功耗更低,“军备竞赛”的特点将进一步突显。但,最后终会形成挖矿收益的动态平衡。
中长线看,我们依然持乐观态度。因此,我们首先会重点布局丰水期,能否获得丰水期的超低电价将对于矿业竞争起到关键作用。去年我们在四川新增了两个矿场,今年我们预计再增加1-2个丰水期矿场。针对用户,我们会推出一些更适合低门槛进入的挖矿或金融属性产品,帮助大家一起享受挖矿产出减半后带来的红利。
BTC.com 庄重
以前我们都说比特币是避险资产,它可能避的是一些小的危机, 今天我们遇到的是全球性的危机(它失效了)。但危机终究会过去,之后肯定会带来机会。眼下,大家应该保证当前业务的稳定,然后活下去。
此前减半,大家感受不是那么强烈,因为当时产业规模不是很大,那时也没有触及大面积矿机关机这种情况。我们现在首先要保证业务稳定,降低各方面支出,然后去增加额外收益。比如像机枪池业务。比如和其它第三方做一些服务矿工的数字金融产品合作。
Amber Group Lorry
从大行情看,不光是牛市结束了,而且是新一轮熊市开始了,还不知道什么时候能够走出来。大家不要着急去想怎么做反弹,更多是留好现金,做好过冬准备。
比特蓝鲸陈雷
我们常聊减半周期可能会带来牛市,我觉得还没有来,而且可能会延迟很久。
当下,欧美国家应对疫情非常不得力,这出乎所有人意料,目前资本市场对疫情管控的判断非常悲观。如果传统资本市场持续跳水,他们就很难有大的资金配置到数字货币市场。
当下暴跌根本的一个原因是疫情导致的传统金融市场流动性严重不足,要拿比特币来变现。它也会带来数字货币市场的恐慌情绪,从而引起了连锁反应。
如果欧美资本市场要继续补充流动性,比特币可能最危险的情况是不一定能守得住3000美元。我们估计欧美疫情比较乐观,可能会在一个月左右达到顶峰,两个月左右会有希望。这么看,疫情发展最悲观的这个时间点,恰好遇到了比特币算力减半和丰枯转变。 所以,我的判断是牛市可能会延迟很久。
当然,不排除两三个月之后会发生报复性的猛烈上涨。但更大的可能是牛市会顺延很久。
这对行业是很大挑战,但我们对未来的预期是,暴跌也会制造出一些空间,我想有两到三倍涨幅的市场预期。
今天,第一,你要管好自己的现金流。第二,拿住筹码。第三,做好准备,今年一定有抄底机会。
问题3:你对矿业发展趋势怎么看?
熊猫矿机&牛比特 杨笑
从矿业整体看,全球金融黑天鹅确实给矿业带来了太多不确定性,减半行情的节奏被打乱。但如果从币本位逻辑看,老机器关机,反倒可能使得还在挖矿的矿工有更多币收益。挖矿是“军备竞赛”的属性进一步突显。
相较于比特币,今年显卡反倒是有一些利好。比如下半年ETH的DAG文件大小即将满4g,届时4g的显卡将会被淘汰,而4G以上显卡将获得超额收益,我们看到已经有些矿工在逐步加大显卡的布局。另外,FPGA和IPFS矿机也很火,我们也在进行布局,从而响应矿工更加多元化的诉求。
我们认为,决定挖矿是否盈利的三个核心要素——币价、算力、电费。
电费方面: 当价格下行时,电费会成为矿机存亡的关键因素,谁有更低的电价资源,就越有优势。 算力方面: 需要选择功耗比更低的机器,这样才能在挖矿收益的动态竞争中形成更强竞争力。牛市炒币熊市挖矿,找到合适的矿机进场点位将在未来的行情中获得币增长与矿机溢价双重收益。 币价方面: 在币价相对高点,或计算出你能接受的价格点位,通过期权期货等工具形成套保,对冲风险。新时代的矿工不再是死多的投资者,还是需要学会运用更多的金融衍生工具形成对于自己的利益保护。
我们认为,挖矿还是一个中长线的事情,不能用太过短线的视角来面对。对市场还需要更多耐心。
问题4:从矿池角度你怎么看今年的发展趋势?小矿币又如何投资?
BTC.com 庄重
从去年或者说前年,可能更早,矿池竞争就变得越来越激烈,收费,收益都越来越透明。矿池必须要有一定规模才能保证自身业务的安全性。这轮下跌下来,可能会导致矿池想要正常运作那它占全网算的比例要求会更高,那么,很多人会担心算力可能又会趋向于集中。
现在,用户对于矿池提供服务的要求也越来越多,我们必须向规模化、正规化,甚至业务多元化的方向发展。
所以,我们首先会打磨产品,为矿工提供更多关键数据。其次,我们会支持更多币种。此外,矿池上下游有很多的服务商,我们可能会和他们合作,为矿工提供比较完整的、一站式服务。
未来,矿石肯定不是单打独斗的状态,矿池业务通常都会依赖于某一个更大的业务,可能是矿机厂商,可能是交易所,可能是金融服务平台等,它更多会在一个更大产品里为矿工提供更基础的服务。未来,谁能帮用户对接更多资源,更多得解决问题,提供更多收益,更能向多元化、社区化的方向发展,更能帮用户做币的管理,谁就能更有优势。
因为矿池背后更大的业务都不一样,所以大家在产品及运营方式上也会有一些差异。目前,矿池行业对下游行业的衔接其实还没有到一个很成熟的程度,诸如对接国际厂商、维修、二手销售等,这也需要我们去和三方去合作。
问题5:金融衍生品是2019年的主旋律,2020年的机会是什么?风险在哪里?
Amber Group Lorry
这次暴跌前,整个行业的趋势是加杠杆,期望圈外的资金进来抬轿子,一起发财。结果,猛烈的去杠杆后,我认为行业会更理性一些。会把BTC当做风险资产来客观看待,需要考虑资产配置及现金流管理问题,也会有财务咨询类的需求。此前,我们金融服务商都在免费提供这些服务,以后它可能发展为新的业务。
2020年,行业存在非常巨大的不确定性。比特币作为风险资产它的走势肯定摆脱不了全球金融市场的影响,我们应该首先关注外围金融市场的情况。然后去反思,我们一直觉得比特币是数字黄金,可以抗通胀,今天,这个故事应该是讲不下去了。那接下来我们怎么定位比特币?然后让更多人加入这个生态?
此外,比特币大部分币已经挖出来了,那么,今年减半是最后一个周期了, 如果接下来4年还没有办法把比特币带到一个更大量级的市场空间,还停留在小的支付或资产存储上,我觉得就很难打开新的上涨的想象空间,像17年的大牛市,很难再有那种机会了。
比特蓝鲸 陈雷
我们说, 比特币已经不太像数字黄金了,它越来越像一个大宗商品, 这中间衍生品起了很大的作用。
今天,我觉得一个很大的机会是线上线下的融合打通。比如线上的交易所、流量平台和线下的矿场进行结合,而这种结合可能会带来一些新的做衍生品的机会,比如说全生命周期或者是一揽子的针对网购行业的金融服务。
第二是矿机抵押借贷,就是抵押矿机借币。随着风控和业务流程的标准化,上游服务商的增加,它会有很大发展。
第三,挖矿行业所需要的金融服务,它具有周期性和碎片化特点,传统的金融服务还不能满足需求,虽然很难做,但是会有机会。比如云算力就可能会带来一些新的金融服务的机会。
但风险总是在的,所有的金融衍生品、金融服务本质上都是加杠杆,加杠杆就必须要承担届时去杠杆的风险。
问题6:你们在利用金融衍生品做财富保值增值时,如何服务矿工?
Amber Group Lorry
我们以养猪为例,猪肉涨了,更多人去养猪,量上去后价格下跌,它的周期性很明显。比特币不一样,不管价格怎么涨,它的供给始终不变,非常变态。
如果你想获得更多份额,你只有参与军备竞赛,要不然你就被淘汰。而且。很多比特币矿工都是信仰者,他挖了币囤着不卖。这就导致他现金流很紧张,但又要参加军备竞赛。于是,他只能去抵押借贷,这次就出现了这次强平的情况。我们的抵押借贷业务有一些优势,比如价格好,比如我们可以执行一些别的金融方案,像看跌期权,去对冲暴跌风险。比如我们有OTC的交易平台(www.amberotc.com),可以帮助矿工用抵押物开多或开空,拥有更多选择权。
问题7:小白投资者是买云算力更好还是买币更好?还是直接买矿机?
熊猫矿机&牛比特 杨笑
挖矿好还是直接买币好?这个需要根据自身情况进行资产配置和产品选择。挖矿是个低成本获取比特币的方式,只是过程比较漫长。买币是直接简单的囤币方式,但追涨杀跌不利于日常保持理性状态。 从经验看,矿工基本可以吃掉一整段的牛市行情,但炒币往往吃掉鱼头就跑掉了。
如果你是大资金量且求稳定回报的用户,矿业基金会是你的最佳选项,他们会根据你的投资偏好和风险接受度,定制化的为你输出投资方案。
而与挖矿相比,云算力这种偏线上的形式会显得更简单便捷,只要线上认购就可以挖矿。云算力用户大多是无法直接购买矿机并部署到矿场的人,他们像是刚接触挖矿的“新生儿”,需要平台细心教育并尽最大程度去维护他们的资产。如果你希望更简单的直接获取挖矿利润,类似于仅进行一次理财投资行为,不希望去处理中间复杂的运维风险,那我建议你选择云算力产品。
云算力是我们2020年大力发展的业务方向。
我们也发现,这几年中太多云算力平台起起伏伏。被淘汰的有两种类型:一类是伪云算力平台,套了云算力的壳背后无实体托底,后续资金链断裂平台跑步;另一类是对于云算力平台运营风险评估不足,最终因为各种风险爆发造成平台摧毁。目前市场又重新进入快速增长期,投资者需慎重辨别,避免踩坑。
问题8,当前挖矿成本在多少?所谓的“矿难”要来了吗?现在还能布局挖矿吗?
熊猫矿机&牛比特 杨笑
从挖矿的本质和特性出发。长远看,每到一个时间阶段都会有老机器的淘汰,这是正常的新陈代谢,稳定持有新机型,加强自身算力的竞争优势。短期来看,因为现在低迷的行情,挖矿会有一定风险,但提前布好局,做好策略,不用太慌张。
挖矿看长线,不要只盯着短期利益,所以目前在机器超跌的情况下,低位抄底会是好机会。选择靠谱的服务商,给你提供一站式服务,比如我们。
比特蓝鲸 陈雷
矿业其实不会从挖矿成本这个角度来思考问题,因为挖矿涉及到很多不同的动态要素,进入成本、方法,不同的经营策略,现金储备等,很难计算成本。但你非要我说,那么大概一枚比特币的成本我觉得相当于现在币价的80%-90%。
当前, 我想已经是矿难了,而且还有两个重要的时间节点。第一,比特币减半。第二,比特币价格并没有企稳迹象。我觉得比特币守住3000这根线有点难,需要关注传统资本市场的反应。
但今年一定有布局挖矿的机会。这个时间点究竟是在1个月之后,还是在2-3个月之后,我们不好随便估计。
Amber Group Lorry
我也觉得现在已经是矿难了。而币价显然一两个月之内很难走出一个V型反转。
BTC.com 庄重
我粗略算了下,大概是29,000人民币左右(约4000美金)。如果说是S19可能在2万以下。现在肯定是矿难进行时。但我觉得军备竞赛肯定还是能玩下去的,只要不出现非常极端的行情。矿难肯定会把一些人挤出去,“危”“机”并存,肯定还是要去做好挖矿的布局。
问题9:你现在对加密货币参与者有何建议?你的减半预期是什么?
熊猫矿机&牛比特 杨笑
矿业已经过了绝对的暴富时代,“危”“机”并存。
BTC.com 庄重
建议要控制好自己的杠杆,任何投资都需要控制好自己的杠杆风险。
大家平时就要有风险意识,去做挖矿收益的对冲。顺势而为吧。对于投资人来说,我觉得还是要尽量提高自己的认知水平,比如说你要了解投的东西到底是什么,它们的发展方向,未来价值和空间在哪里?
熊市是不会那么快就过去了,至少几个月的时间是要有的,我们要做好准备,如果已经有杠杆的,那就想办法尽量降低一下,总有些反弹机会,平安活下去。等到新的趋势出来之后,再去获取利润。
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