作者： Mr. Z ，168X
当调参的人被捧成神，剩下的只有等泡沫破裂
2026 年 8 月 19 日，半导体从暴力去杠杆里反弹了一段，这是重新上涨的起点，还是顶部确认、准备往下崩？同一天，宇树科技上市开盘暴涨 600%，市值一度冲到 3,600 多亿人民币，换算 530 多亿美元，比美国 Figure AI 私募市场 390 亿美元的估值还高出一截。钱还在狂欢，但狂欢的味道开始变了。
本期 168X 再度请回 AI 产业挖掘机 ( @QihongF44102 )，他是少数同时站在产业一线与交易市场两边的人：白天做大模型的 post-training，晚上跟金融圈朋友对表。上次来节目分享完，他就把仓位降了下来，到今天仍然几乎满手现金。这一集他把悲观讲到了明处： Coding 之外没有第二个短平快的大市场，头部 AI Labs 短期有泡沫；上游 86% 的毛利站不住，这轮 AI 更像房地产而不是 2000 年；如果没有新的应用场景跑出来，2027 可能是指数跌幅很大的一年。 散户该做什么？他的答案很简单：空仓等着，等它爆了再去捡，捡那些政府一定会救的公司。
一、满手现金的挖掘机：5、6 月降完仓，到现在都没加回去
Mr. Z：事不宜迟，今天是 8 月 19 号礼拜三，香港时间晚上 7 点，我们非常荣幸重新邀请到 AI 产业挖掘机老师。老师你最近还好吗？仓位荷包都还行吗？
挖掘机：我上次跟你分享完以后，其实那个时候我仓位就降下来了，后面一直都很低，到现在为止一直都很低。美股的、A 股的、港股的，当时还配了一些日股，这些仓位都降得很低。现在应该只有美股还有一点点仓位，但都不高，其他市场都没有仓位了。
Mr. Z：基本上现金满手就对了。那现在可不可以跟大家讲讲：我们的 AI 牛市、半导体牛市，到底走到哪一步了？经历了如此剧烈的去杠杆，我们现在是在什么样的位置？是要重新上涨，还是基本上已经是顶部、准备往下崩了？
挖掘机：要分开市场看。首先韩国、日本、A 股这些，我觉得肯定是已经见顶了，创不了新高，甚至连高点都接近不了，这是我的一个判断。
二、Coding 之外没有第二个市场：头部 AI Labs 的短期泡沫
挖掘机：先说说我对产业的看法。最关键的一点，是我们过去一年多一直在讲的 Coding 市场：两家头部 AI Labs 主要围绕这个叙事展开，它们的 ARR 长得很猛，所以也迎来了半导体涨得最猛的一段。那现在的问题有两个。 第一，除了 Coding 之外，再没有一个短平快、能吃下很大市场的场景。第二是开源模型：近三四个月，开源模型的能力进步非常快，包括中国大陆的和美国的，而且这个时间点跟去年 DeepSeek 那时候不一样：那时候智能还有很大进步空间，但到了今天，开源模型的水位已经非常高，已经过了“能不能用”甚至“好不好用”的阶段。过了这个临界点之后，用户更关注的就是价格、是成本。
你再看图片模型：Google 的 Nano Banana、GPT 的 image、千问的 image，图片领域已经陷入很严重的同质化竞争。因为我自己在一线，我能感受到 Google 拿了 Nano Banana 之后，算力使用率是下来了，因为有竞争对手在，成本价格也下来了。而且至少在我目前的视野中，可以预见大语言模型也会陷入这种局面，这是很不利的一个叙事。所以我上次在推特上发了一篇文章： 头部 AI Labs 短期是有泡沫的。长期肯定会随着各行各业业务的展开再涨上来，但短期泡沫挺大。
这里面有正在发生的事。无论海外还是中国大陆，很多 Agentic 公司已经把 LLM 那套东西换成了开源模型，两层考虑：一层是成本，开源模型到了这个水位，能力已经足够强；另一层是数据安全，因为对头部 AI Labs 来说，拿到你的数据很容易去学习你这块业务，而对 SaaS 公司来说，数据本身就是它的业务 knowhow。所以像 Perplexity 也好、Coinbase 也好，都在慢慢往开源模型上切，国内也是。大多数软件公司会越来越防范这件事，因为 Coding 到了瓶颈之后，OpenAI 也好、Anthropic 也好，必然要去抢 SaaS 公司的业务。
三、86% 毛利站不住：从下游应用到上游半导体的传导链
Mr. Z：我们稍微回顾一下，上个月底海力士开出来的财报，毛利是 86%。然后搞得苹果说要涨价，涨得也很离谱，转嫁给消费者。所以你的逻辑是，这基本上是不可持续的？
挖掘机：对。甚至闪迪 CEO 说接下来 4 年能维持毛利的那个说法，我也很担心。头部应用如果确认松动，后面中游的 CSP、下游的半导体，都会有挺大的问题。为什么？ 你上游的毛利站不站得住，取决于下游：下游的毛利站不住，你指望上游维持这么高的毛利，肯定站不住。而且现在这个毛利已经到了极端情况：一旦到了极端情况，它的逻辑也好、叙事也好，会很脆弱。 上次讲完之后不是崩了一段吗？现在又反弹了一段。这个反弹我觉得也合理，因为虽然预期不好，但当下的财报还是很硬，再加上一些回购。但长期逻辑，至少目前看是支撑不了的。
再看中游 CSP。CSP 现在的数据还非常好，因为需求还在，只是从闭源模型往开源模型转的过程中，有一个点大家一定要注意： 闭源模型是超高毛利，开源模型没有超高毛利。虽然 token 消耗量在增加、可能还会继续涨，但价格能不能维持住，是要打个问号的。 所以整体来看，最关键的还是盯住下游的应用场景：如果没有看到新场景快速突破，你讲什么都不重要。目前看，Coding 之外的场景还很少。SaaS 领域能创造一些，但 SaaS 的重点在 knowhow 和渠道，要一个行业一个行业去推，速度肯定比 Coding 慢得多。
Mr. Z：所以我们看到一个现象：三星也好、海力士也好，财报开出来都非常好，但股价都应声下跌，这是一个危险的信号。我还想提出一个质疑：有些人开始说记忆体股不是周期股了，但我认为它还是周期股，只是现在展现的是上扬的一面，等哪天又一次 oversupply 或需求减少，它还是会回到下行，只是还没被表现出来。
挖掘机：我比较同意你的观点。
四、更像房地产，不像 2000 年：循环融资与 NVIDIA Backstop
挖掘机：这一波 AI，大家本质上是在炒基建，美国在建新一代的基础设施，包括数据中心、电力这些东西。大规模加杠杆去建设的时候，上游肯定会紧。但现在你看到几个迹象。首先看钱的源头： CSP 是钱的源头，因为 AI Labs 几乎还不产生现金流，现金流几乎只来自 CSP，加上中东一些主权国家的钱。现在已经到了什么程度？Jensen 要去华尔街，把投行的人拉进来玩，把 Blackstone 拉进来，号称 5,000 亿：相当于再拉钱进来，去维持这套东西。
那么多钱砸进去，所有人都会关注一点：到底能不能产生超额收益？如果 Anthropic 未来一年能维持百分之七八十的毛利，那当然 OK，但这个假设现在真的站得住吗？ 在我看来，智能本身就是同质化的：我智商 145 和 147，本质不会有太大区别。同质化的竞争要维持毛利几乎不可能，它就是商品，它的生意模式就是商品。如果这是事实，那你上游凭什么维持这个毛利？大概率上游毛利会降下来，竞争激烈，然后下游应用开花，跟当年的电差不多。
Mr. Z：现在 NVIDIA、头部模型公司、CSP、Oracle、Neocloud，再加上 Private Credit、甚至像 Goldman Sachs 这些投行，是不是在形成一种循环融资的结构？它跟 2000 年电信泡沫最大的相似和不同在哪？
挖掘机：其实我没有太多去对比 2000 年，我一直觉得更像房地产。2000 年泡沫的时候，很多企业是没有利润的；现在是真实产生利润的。现在更像是： 一切建立在“头部 AI Labs 增速可以非常快、毛利可以维持”的假设上，然后后端不断加杠杆去建。你会发现跟当年的房地产很类似：所有人都觉得房价一定会一直涨，不断加杠杆，把数据中心打包成债去卖、再去融资，跟以前的房地产债券再融资，本质差不了多少。它本身就是一种基建。 一旦价格开始跌，因为杠杆率很高，就跟韩国市场一样，很快就崩了。
再给大家一个历史对照。看中国房地产周期：从 2000 年左右开始，到 2007、08 年之后又风风火火涨了十几年，但 中国的铜、钢铁，在 2007 年就见顶了。这和现在的存储有什么本质区别？没有太大区别。 现在之所以还会反弹，因为当下业界还非常好，但资本市场的金融周期和实体周期本身就有 gap：就像 2023 年初，实体周期还非常差，CSP 财报很差、甚至还在缩减 CapEx，但半导体开始涨了，过了半年多业绩才慢慢兑现。现在是反过来：业绩还非常好，但再过半年，如果没有新的叙事或产业逻辑变化，业绩见顶就会正式反映出来，而到那时候，这些公司的股票大概率已经跌了一大截。我觉得现在其实已经在那个阶段了。
Mr. Z：这几家 CSP 今年总共要砸 7,250 亿 CapEx，但我们看不到 return 多快能产生出来。我觉得 Jensen 讲的也有道理，他基本上是用 NVIDIA 的资产负债表当后盾，在做所谓的 NVIDIA Backstop，鼓励 Neocloud 去搞 AI 数据中心，一旦这些比较小的服务商违约，Jensen 出来帮你兜底。但这套玩法是可持续的吗？
挖掘机：Jensen 这样做，长期肯定是对的：最后所有的智能都建立在数据中心之上，长期看数据中心肯定不会过剩，就跟当年提前铺的光缆一样，最后都能用上。 但现在这个价格是不是合理？美光 75%、85% 的利润是不是正常？英伟达 75% 的利润是不是合理？我质疑的是这一点。如果下游的利润率没有这么高，那现在的价格就是在需求极度挤压下产生的，长期站不住。 还有一点：Neocloud 的兜底，Jensen 只兜一部分，不是所有都兜。对 Jensen 来说快速把卡卖出去当然最好；包括他这次站出来维护开源模型，也是生意：如果模型被两家闭源垄断，它们完全有能力自己做 ASIC，因为自己最懂自己的模型，这对 NVIDIA 的卡是伤害；开源模型各家都做、模型不固定，对 NVIDIA 才是最好的。 都是生意，不用看他们在说什么，要看他们背后怎么想的。
五、闪迪的 DCF 练习：300 亿乘 4 年加残值，也就值 1,600 亿
挖掘机：所以我的看法是： 那些涨价涨得很凶的公司，大概都不用去看了。 长期需求肯定还是高速增长，但价格已经涨到天上去的，未来要靠很大的量去补：EPS 就是量和价，靠量把 EPS 补上来的时候，这些公司很可能就是高点了，很长时间的高点。
即便它们现在有分红，我也算过。 拿闪迪来说：税后现金流大概每年 300 亿美元，就假设按 CEO 说的，接下来 4 年价格维持不变，那就是 4 年 1,200 亿利润；公司本身按周期底部再给一个溢价，算 400 亿。用 DCF 估，这个公司也就值 1,600 亿。你看它现在多少？ 而如果未来 token 价格往下跌、GPU 的订单也下降，那就直接推翻了 CEO“未来 4 年价格稳住”的判断，就要重新算了。
六、宇树市值超过 Figure AI：机器人 5 年内看不到大规模落地
Mr. Z：讲到其他应用场景，我想到机器人。今天宇树科技上市，一开盘就喷了大概 600%，最高有 3,600 多亿人民币的市值。我看创办人王兴兴穿着西装笔挺，脸上完全没有半点笑容，大概是在想：这完全是一堆故事，不知道到底能不能落地。中午的午宴，王力宏也去了，旁边坐的是红杉的沈南鹏。你换算成美元，530 多亿美元的市值；美国 Figure AI 在私募市场的估值才 390 到 400 亿美元左右。这完全不是在交易基本面，这只是 sentiment，很像 SpaceX 上市的时候。其他机器人股像优必选等等，也有一个吸血效应。这部分老师怎么看？
挖掘机：我一直不看好机器人，包括之前炒得很火的时候。原因是机器人离落地还很远。现在所有基于机器人的炒作分两部分，一部分是供应链的，丝杠、灵巧手这些东西。但机器人要推广，有几个很重要的问题要解决。首先是模型：训练模型需要数据，但 机器人行业的数据采集非常困难，不像自动驾驶，所有司机都在帮你采集数据。现在很多机器人公司是雇人手扶着机器人去操作、用这种方式采集数据，可想而知有多慢。而且除了视觉数据，还有触觉这些数据，都非常困难。我自己的判断是：机器人 5 年之内都看不到大规模落地，包括美国的特斯拉、Figure。 这个事情发生在这个市场上，我觉得也不奇怪，因为离谱的事情很多，但它肯定是个泡沫。长期我看好，等技术真的过了临界点我肯定看好，但现阶段至少看不到任何技术突破拐点的迹象。
Mr. Z：我觉得大脑这一块不用担心：中国本身的大模型，DeepSeek、月之暗面 Kimi、千问这些开源模型都非常强，还用老美不到 10% 的成本做出来。宇树背后我印象中 DeepSeek 也认了将近 5% 的股权。至于四肢、身体、制造这一块，让我联想到美国人造车：苹果说要造电动车，10 年到底造了什么？特斯拉以毛利和利润的角度来讲也不算好标的。所以这个赛道最后胜出的玩家，我觉得还是中国的。
挖掘机：有可能。中国在需要比较高工业技术的产业里确实有优势，本体、制造这一块就跟汽车一样。可能某一天美国把类似机器人的大脑做出来了，中国模仿也能做出来。但在那个临界点到来之前，我都不太看好这个行业。
七、RSI 走到头：Transformer 的最后一级台阶，与拉满的 Coding 渗透
挖掘机：再展开讲讲大家一直在说的 RSI（递归自我改进）。分两部分。技术上，人工智能已经发展好几代了：Transformer 2017 年出来以后，每一代都是预训练、后训练、强化学习，然后是 online learning。 今天的 RSI 本质上是 online learning 的升级版：让足够聪明的模型自己选样本、自己训练，可能几分钟训练一次。到了这一层级，Transformer 基本上就走到头了。下一次技术迭代，指望靠 Transformer 本身，可能性不大，一定要有新的模型结构进来，才能让智能再上一个台阶。
另一部分是我观察到的渗透率。身边那些深度使用 AI 的人、可能会深度使用 AI 的人，基本上都已经覆盖到了。Coding 这块的变化基点，是去年 Claude Sonnet 4.6 出来以后突然来了个跃变：当时身边 10 个人里可能两三个人在用；到今年三四月、四五月，10 个人里 10 个人在用，每个人手上 Codex、Claude Code、Cursor 都有好几个，使用深度拉满。然后开源模型出来，订阅费用从 200 往下降到 100，现在还在降，因为成本跌下来了。身边很多同事、企业也在慢慢把模型换成 GLM、Kimi 这些，公司层面在推动从闭源换开源。 所以每个人的使用费用，就叫 ARPU 值好了，只会往下降，不会往上涨。这个数据会慢慢体现出来：像我们从 Claude Code 切 Codex 大概是五六月份的事，所以 Anthropic 的 ARR 放缓会先体现出来，然后是 OpenAI：它抢了很多份额，但为了竞争经常给你重置额度、让利 token，又把价格降了，这个数据可能在未来一两个月也会体现出来。
Mr. Z：我看到 OpenAI 发公告，宣布暂停针对要部署的最新模型的强化学习训练两周，说是达到了他们定义的“关键网络安全能力”门槛。听起来蛮瞎扯淡的，还是其实是“我没钱了、GPU 不够用了”，先弄一个冠冕堂皇的理由？
挖掘机：这个我们不知道内情。但至少要改变我的看法，他要解答我几个问题： 你的 ARR 能不能增长？你不能跟我说竞争没问题、我们市场还很大，你得告诉我市场是什么、你通过什么方式竞争、通过什么方式维持价格。现在至少没有任何迹象能推翻我的看法。 而且 ARR 只要一旦放慢，哪怕速率还是正的，只要数字往下降，市场就会猛烈往下砸。Token 的增长肯定还是指数级上去的，但 token 指数上去，不代表 ARR 指数上去，也不代表 Anthropic 或 OpenAI 指数上去。杰文斯悖论是指全行业：全行业没问题，但到具体某家公司就不一定了。
还有一个侧面：现在 10 年期、30 年期国债利率很高，某种程度上也反映了 ARR 需求预期很高，因为本质上是企业债在抢占政府债，这几个 CSP 龙头把市场的钱都吸走了，钱的价格变贵。但如果这个增长假设是错的、增长没那么快，那不是更尴尬了吗？
八、产业内的泡沫信号：把调参的人捧成神
挖掘机：因为我自己在产业中，我觉得产业中明显有一些泡沫，给大家举个例子。现在这个行业里，做模型训练这些事情，除了最顶尖的那几个特别厉害的人， 其实大家做的事情比以前更简单了：因为有 AI，洗数据也好、搭模型结构也好，都比以前简单。但你去看这个产业，把这些人捧得跟神一样。实际上绝大多数人做的事情，比以前做的更简单。
另一点是产业视角和市场视角的 gap。 行业刚起来的时候，产业里的人通常偏悲观；到产业中后段的时候，产业里的人会非常乐观。你现在去调研任何一家硬件公司，它都会告诉你“我们非常好”；但 2023 年初你去调研，大多数人都告诉你“我们很惨”。产业里的人是看见了才相信，因为它明确发生在自己身边；但他们不知道的是：当身边全都是的时候，实际上景气至少已经在顶部区域了。 这也是各行各业都有周期的原因：当产业里的人 FOMO 着加杠杆冲进去的时候，产能过剩才会出现。
还有一个现象：现在所有大公司里面，大家都在做 Agentic System，但很多很多团队都在做相同的事情，都还在探索、又没有结果。这种情况一旦行业遇冷，收缩会非常非常快：企业一旦开始盘点 ROI，就会发现绝大多数团队在做重复的事，这些本身都是很大的冗余，最后都转成了 CapEx。多余的算力会从哪里冒出来，都不知道。
Mr. Z：这让我想到我一些竹科的朋友。这一两年跟他们聊天会发现，产业内的人跟市场交易的逻辑有时候很相反：你看股价很好、线图很好，但你问竹科的人 CPO、光通讯，他们会告诉你“根本不知道在干嘛，很多还不能落地”，可是你看这些概念股炒得跟什么一样。产业内的视角跟市场第三方的观察，确实不太一样。
挖掘机：对，我自己从 2022 年底一直在产业中，同时跟金融圈的朋友交流，两个视角交汇以后，看法就会有一些不一样的东西。
九、末日狂奔：一个月两轮融资，与 Anthropic 的 IPO 窗口
Mr. Z：讲到一级市场，我今天看到一个新闻：Jane Street 领投了 AI 推理晶片新创 Etched，募了 7 亿美元，估值 210 亿美元。注意一个细节：一个月前，这家公司才刚完成 3 亿美元的 C 轮，估值 100 多亿，Sequoia、a16z 都投了。一个月内做了两轮融资。我的感想是：这是一个警讯，大家看到 AI 的狂热可能准备要熄火了，这些还没上市的公司要赶紧在私募市场抢钱。
挖掘机：肯定的。OpenAI 也好、Anthropic 也好，它们肯定很着急。
Mr. Z：甚至传言 Anthropic 要在 10 月搞 IPO。市场现在还有那么大的 resilience 可以接一个 2 万亿市值的盘吗？这个画面太美我不敢想像。如果我是 Dario，是不是赶快把投行找来，不管三七二十一，10 月就认真发出去，underwriters 托底，散户来接盘，看起来是这个剧本？
挖掘机：我的一个判断就是： 上市可能就是高点，至少是一个短期高点。 未来能长什么样子要再看。而且 Jensen 也好、华尔街的资本也好，大家都绑在这上面，同一条船，所以顺利发出去应该问题不大。但发出去之后，先进去的资本套现了，也就完了。
Mr. Z：所以 Jensen 才是最聪明的：2022、2023 年把这个局做出来，慢慢把大家都拉到同一艘船上，现在骑虎难下，要死一起死。顺便分享一个我们的观察：我们本身是 Crypto 基因，今年二三月发现做节目聊 Crypto 没人要听，春江水暖鸭先知，我就知道那边流动性爆了，马上转来学 AI 学半导体。但你看从 6 月底 7 月中到现在这一整段 correction，Bitcoin 其实没有跌得很厉害，我觉得有人一直在囤货。还有一些 DAT，像最大的 Solana DAT Forward Industries，这礼拜大家都在跌，它们反而小幅 2%、3% 慢慢在涨，还撑着。Crypto 的一级市场也在去芜存菁，烂项目倒着倒，连 Paradigm 这些 Crypto VC 都搞了基金说要投 AI。所以我的浅见是：如果半导体的钱要 take profit 或 take loss，大家可以慢慢把目光瞄一眼 Bitcoin。Not investment advice。
挖掘机：我对 crypto 不懂，但我有去看 MSTR、Coinbase 的 K 线图，我觉得有可能，有点东西。你说的可能是对的。
Mr. Z：讲到 Jensen，黄老板来台北，我只是要去吃个夜市、喝碗排骨汤，都人满为患。熊市的话他还是该卖 GPU，但他其实该来当观光大使，这才是他的本业。对了，顺便推荐一个我现在很喜欢看的频道，叫硅谷101，陈茜小姐主持的，每一集我都很推荐大家去看：人家那才是专业，请非常资深专业的人，我们这是打屁节目。你看他们近期在讲 GPU 到底为什么可以炸出那么高的利润；前几期讲海力士怎么崛起：SK 集团一开始是搞电信、通讯跟石油的，Hynix 其实就是 Hyundai 跟 Electronics，现代电子，2000 年代初被崔泰源掌权的 SK 集团接手，才变成 SK 海力士，还帮大家分析崔泰源跟他的丈人、韩国前总统卢泰愚的关系，和他们在打的离婚官司案。还有一集讲辉达崛起：黄老板 1993 年怎么杀出血路，一开始是最硬的乙方，谁都不甩：微软找他秘密研发 Xbox，回头想压他 GPU 的价格；中间一度被 AMD 跟 Intel 包夹快挂掉，2006、07 年去研发现在大家耳熟能详的 CUDA，当时华尔街认为 CUDA 的价值是零，看不懂图像显示之外还要搞什么科研应用，没想到现在 CUDA 最重要。
挖掘机：他的很多集我都看过，这些知识点呈现得很扎实，要多看。
十、空仓等崩、买 put 保护：2027 可能是杀伤力很大的一年
Mr. Z：来到尾声。所以在这个时间点，到底该怎么做比较好？我知道你的主旨是手囤现金、不要瞎搞，但能不能讲细一点：存储、Neocloud、GPU，如果现在有仓位的话，各自该怎么办？
挖掘机： 散户最好的做法就是空仓等着：等这些事情某天爆了，再下来捡就好了。如果把它定位成一次基础设施建设，那等它爆了之后，你就买那些政府一定会救的公司，英特尔这种就好了。 如果你手上已经卡了一些晶片股、记忆体股，又还是很看好它，那就买个 put 保护一下：用少量的钱买个保险，万一出现我说的极端情况，至少可以保护你的多头仓位。机构必须有仓位的，就均衡一点。
分板块讲：我现在最不看好的是高杠杆的那些，市场一旦坍塌，杠杆爆下来很快。 Neocloud 本身很多是微软这些大 CSP 的风险转嫁公司：微软自己不建数据中心，委托你去建、给你下订单，但你自己不产生现金流、举债率又那么高，我对这些公司保持很谨慎。存储这些公司至少现金流还很足，大概不会死，但即便跌了很多，位置还是很高：跟它正常周期比，PB 还是非常高，还是要谨慎。我自己对半导体、对 SOX 是高度警惕的。相对来说，软件反而更安全一点，云、大 CSP 会更安全一点。其他行业只要预期足够低、在低位的，我觉得 OK。所以我的看法是：美股整体不会跌很多，但半导体会跌多少，我还是挺悲观的。
Mr. Z：所以 2026 的狂暴牛市基本上已经结束了？
挖掘机：对。我自己一个比较悲观的看法是： 如果没有新的应用场景跑出来，2027 年可能是一个杀伤力很大的一年，指数跌幅很大的一年。 你们可以去看半导体指数的年线，看 5 年均线：偏离度是很大的。即便今年到现在收平、不往下跌，明年无论怎样它都可能去踩一下 5 年均线，踩下去差不多要跌 40%、50% 这个水平。当然，美国要选举、台湾也要选举，选举前有可能再拉一小波，这种情况也很可能发生。但我自己的看法是：它肯定到了行情末端了。全球市场现在除了美股没怎么跌，其他都已经跌得稀里哗啦，因为美股流动性最好，贝森特也好、川普也好，一直在维护这个市场。
Mr. Z：确实，台股其实已经有一些提前反应：像被动元件的国巨，已经跌了 40%、50%。那利率这边呢？我看 Stanley Druckenmiller 的基金公布 13F，都在部署对利率比较敏感的产业，像房屋、汽车。而现在的联准会主席沃许，之前就在史丹利那边工作，我相信史丹利一定知道一些别人不知道的东西。是不是可以理解成：利率基本上不会再高了，但也不太可能猛烈降息，因为猛烈降息就代表增长完蛋了？
挖掘机：宏观我不太懂，但我自己的看法是：在这么高的利率情况下再加息，可能性不大。但问题是，在这么高的利率下， 有可能某些环节坍塌了，导致衰退，然后降息。坍塌的就是我刚刚说的那部分：原来高高在上的那些，回到它该有的位置上，然后再降息，重新慢慢爬。我的设想是这么一个情况。 我对 AI 产业不悲观：整个市场上中下游所有的预期修正之后，每个公司、每个产业回到自己该有的位置，这个产业还是会健康往前发展的。只是现在的价格，不是一个好价格。
Mr. Z：懂。那大家该做什么，还是回归那句话：没事干，不要乱点、不要乱买、不要乱卖，或者去把中国最近很屌的那部电影《牛来》多看个几遍，身心也舒畅。那部片我觉得蛮屌的：它体现的是一种 AI 时代下的不完美，真的很好笑，烂到大家都要去看。
挖掘机：《牛来》现在票房应该差不多 1 亿人民币了。
Mr. Z：我几天前看还以为才两三千万，我连娱乐资讯都落后了。到底为什么可以做得那么烂，还可以上到中国大陆的电影院，这是我最百思不得其解的。好，市场就是这样，美股市场永远都会给你买入的机会，市场不给你机会，川普也会给你机会。
