对话 SideKick 联创 Jonny Fish：直播带单为什么会成为必然趋势？

嘉宾：Jonny Fish，SideKick 联合创始人

采访：念青, ChainCatcher

从去年开始，Memecoin 代表的注意力经济成为加密市场的新共识。在这个新的共识中，出现了以Pump.fun 为代表的资产生产者和以P小将为代表的资产消费者。

而高效捕捉交易热点和加快交易速度，成为交易所、交易Bot等分销商们的进化目标。加密交易周期正逐渐缩短，直到卷出“直播带单”这种新形态的出现——SideKick 打造的 LiveFi 交易平台即将上线。

Sidekick 是一个去中心化的直播交易平台，用户可以通过主播的直播实时参与加密资产交易。去年，Sidekick作为BNB Chain 最有价值建设者 (MVB) 计划第七季的最佳毕业项目之一，拿到了YZi Labs 的投资。

此外，Sidekick 还获得 Hashkey Capital、Folius Ventures、Mirana Ventures、Foresight Ventures 等机构和天使投资人的千万美元注资。今年2月， Sidekick 还与东欧最大直播平台 Trovo.live 建立战略合作。

近期，ChainCatcher 采访到了 Sidekick 联合创始人 Jonny Fish。Jonny 提到，Sidekick 从传统直播和陪玩行业转型，有多年技术、主播资源和扩展渠道方面的积累。更早一些，团队就想切到 Web3 做直播，但都觉得时机尚未成熟。去年， Pump.fun等资产发射平台像启动了一个“内容工厂”，让无数人成为生产者来生成内容，再加上“P小将”群体的壮大，让 SideKick 嗅到这其中 匹配供需 的机会。

Sidekick “直播带单”的实力如何？如何通过直播提升用户交易体验？又如何匹配、协调项目方、内容生产者和普通用户的需求，从而通过 SideKick 获取收益？

以下为对话全文：

ChainCatcher：你的X简介很有趣，为什么把自己描述为Sidekick的“Chief Joke Officer”？请简单介绍一下你的个人经历。

Jonny Fish： 相比CEO、CTO这样的头衔，我觉得作为一个公司的创始人，最大的贡献应该是输出内容和价值，让团队清楚我们的目标和方向。在直播赛道，戏剧性和张力是非常核心的元素，而我自认为比较“抽象”，愿意扮演一个带来戏剧效果的角色，所以就给自己取了这个“首席搞笑官”的称号，算是自嘲。

我过去主要是在传统互联网行业。早年我在网鱼网咖，这是中国最大的连锁网吧品牌，他们还拥有一家公司叫比心。我在网鱼拿到了欧洲总代理的权限，负责网吧和陪玩业务的出海设计，积累了不少互联网和直播生态链的经验。因为长期接触网吧和游戏社区，我对游戏玩家的需求和行为也有比较有深入的了解。后来我们尝试把陪玩业务扩展到全球，最初在欧洲市场进展得很顺利，利用东欧低成本的主播资源服务西欧的游戏玩家吃到利差。

其实最开始并没有想做Web3业务。契机是俄乌战争爆发后，欧盟对东欧实施了法币通道限制，切断了西欧到东欧的支付渠道。这对很多游戏和互联网公司都造成了冲击，这个时候我们就发现了机会，决定做一套Saas系统解决支付需求和内容输出的收益需求，其中的支付功能我们是通过Crypto来完成的。

这也就是Sidekick的第一个版本，一个为内容创作者设计的陪玩系统。这个系统帮助主播解决支付问题，让他们在直播时能快速收款，同时还支持线上陪玩、礼物赠送等功能，满足不同的社区需求。项目发展很快，当时一个月流水超过1000万美元，去年跑得非常猛。

之特朗普上台后政治局势的缓解，我们意识到必须提前规划，最终决定切入直播赛道。当时我们已经签约了东欧最大的MCN公司，手上有超过10万名主播，粉丝规模从几万到几百万不等。基于这些资源，我们开始专注直播业务。

ChainCatcher：请用几句话概括 Sidekick 的核心功能和目标用户，让大家快速明白你们在做什么。

Jonny Fish： 如果用一句话概括的话，Sidekick要做的就是LiveFi，即“Trade the moment”。 在当下进行交易 ， 通过直播进行实时交易热点的捕捉和高效沟通。

去年，有一个很明显的趋势是“P小将”这个群体的大量爆发，这在以往的周期中是没有形成规模的。这个群体对于主流VC币的摒弃和对Memecoin的追逐导致了Pump.fun这样的产品上线。我们内部也一直觉得，如果今天市场上没有Pump.fun 等产品，那么直播这样的产品形态到现在也不成立。

原因很简单。我们可以把市场分为三个角色：生产者、分销商和买家。Pump.fun就像是币圈的生产者，我们可以把CA（合约地址）当成是商品。P小将们作为买家，希望通过高频交易快速获利，但面临信息不对称和时间精力有限的问题。他们需要自己在成千上万个CA中寻找可能有价值的，因此需要做大量的调研。

一句非常经典的名言， 错配即是机会， 一个行业如果出现错配的时候，那他的机会就已经出现了。第一波风口就是扫链bot的出现，之后就是类似GMGN上数据面板、聪明钱跟单功能和KOL钱包的出现。但这些功能本质上就是背书。比如CZ喊了一句话，一个meme就有热点了。和李佳琦带货是一个道理，带货的品牌反而没有李佳琦本人重要。 因为以人作为背书，往往比以一个匿名地址来做背书更有强烈的冲击力。

SideKick就是抓住了这个机会，买家需要快速获取热点信息，而目前已有的信息收集方式仍然效率较低，且缺乏强有力的背书。通过直播，主播实时扫链、分析K线、推荐交易点位，并直接与用户互动，缩短信息传递时间，增强信任感。相比传统的微信群或Twitter Space，直播能让用户直观看到主播的操作和推荐，形成“主播带队、用户跟车”的高效交易模式。

在高频交易中，情绪反馈和交易速度至关重要 。直播模式可以让P小将们在5分钟甚至更短的交易窗口内做出决策，哪怕这个盘子没有格局，马上浇给了，主播也可以喊一句“兄弟们快跑”，然后大家一起疯狂撤退。在这种情况下，主播跟用户就变成了一个阵营，而不是对手盘，这种关系要更加坚固，且主播能带动的资源和资金量更加有效率。

所以我们会认为，Trade the moment就是交易的发展方向，在这种情况下是需要提供一个直接的沟通媒介，只有直播形式能达成这样高的效率。

ChainCatcher：所以也是基于这些思考，Sidekick开始向Sidekick Protocol转型？

Jonny Fish： 当我们决定从原本的赛道转型到“Protocol + LiveFi”概念时，是基于这样的判断：未来一段时间，至少在今年，用户会更注重Token的宣传能力和热度抓取。

我们观察到，流量传播有一个链路：首先，项目CA发布，从Telegram或Discord等平台传出；然后进入各种TG群、微群等社区；接着通过KOL推荐，吸引用户用小额钱包买入；再之后进入推特的公开流量池，分发信息；最后到达交易市场。这五个环节中，如何嵌入这个链路并完成目标至关重要。我认为，核心在于背书。一个CA的本质是背书——只要有足够信任，用户就会相信项目能做起来。  所以我们转型的逻辑是，通过直播增强信任，加速传播，抓住市场情绪。

ChainCatcher：刚才其实有提到为什么要选择直播这种形式，但似乎加密圈内的主流用户还主要停留在读文时代，不论是媒体和KOL都是通过文字输出，你对此怎么考虑？

Jonny Fish： 我 觉得大家并不是习惯读文，而是目前只有这个选择。 比如2016年以前，大家只用微博，因为那时没有小红书或抖音这样的平台。时代只提供一种选择时，人们会下意识认为这是唯一选项，甚至觉得自己已经适应了它。但这其实是人类懒惰本性的一种体现。

推文以文字这种“2D”形式呈现。无论是KOL喊单还是发布文案，用户在阅读时会进行理智思考，每个人都有自己的角度和判断。这种情况下， 营销效率会因用户的主观差异而降低，产生大量损耗。 而视频内容无需用户深度思考，用户可以轻松观看——不喜欢就当娱乐，喜欢就可能直接购买。视频的输出容量和情感含量更高，且呈现形式是“3D”的，空间感和包容性更强。

这也涉及到KOL的商业价值。以文字为主的KOL受限于2D模型，输出单一且难以扩展。比如一篇文章可能只能服务一个平台，为了保护自身价值，KOL会提高报价。虽然推高了价格，但实际变现能力有限。而视频型KOL可以通过挂载多个品牌logo提升变现能力。比如在输出内容时，背景挂一个长期赞助商的logo，无需每期都提及，仅通过露出就能获得收益。这种模式对广告主更具吸引力，因为成本更低且效果更持久。

对于项目方来说，他们希望以最低成本获得最高回报，比如带来更多曝光甚至更大的买盘。相比读文，视频的容纳性强，KOL可以在一个系列视频中持续露出广告，营收能力显著增强。因此，我们的目标是提升所有KOL的商业价值，让他们接更多广告单、赚更多钱。

如果仅靠文字，KOL频繁推项目容易被视为“垃圾广告”，失去关注度。但通过高质量的视频内容，搭配自然融入的赞助商logo，用户会更接受，因为重点在于内容本身，而非广告。

ChainCatcher：Sidekick 实际面向三个群体，分别是作为注意力消费者的Sidekickers（普通用户）、注意力生产者Kickers（主播）和流量提供者分发渠道方 affiliate partners，这三个群体如何通过sidekick产品来获取收益？

Jonny Fish： 首先是主播（Kickers）。主播在平台上扮演分销商角色，主要通过三种方式获益：一是交易手续费抽成，他们可以从促成的交易中获得分成；二是礼物打赏，用户可以通过打赏带来额外收入；三是创作者激励，我们早期为平台主播提供空投奖励，直播时间越长、内容越贴近热点，获得的分成越多。鼓励主播与平台共享收益。

其次是普通用户（Sidekickers）。用户的核心目的是通过交易赚钱，这是他们最直接的收益来源。此外，直播间会举办空投活动，用户可以通过参与获得额外奖励，增加互动收益。

最后是分发渠道方或项目方。项目方在平台上追求两方面收益：一是提升曝光，他们希望通过直播增加项目热度和关注度；二是通过主播带货，项目方既可以作为广告商投放广告，也可以推荐产品给主播，由主播代为推广销售。

ChainCatcher：之前有提到，SideKick此前的业务积累了很多传统领域的游戏玩家。转型之后主要是面对 Crypto 用户吗？还是说多品类发展？

Jonny Fish： 我们的产品分几个阶段发展。

第一阶段，我们聚焦于加密圈内的用户。因为SideKick的核心是以交易为基础搭建的直播平台，所以初期目标是让加密用户知道：他们可以通过直播参与交易模型，体验玩法，看到更多优质内容、可交易的模块，以及更多主播。这是我们的第一步。

第二阶段是扩容，引入娱乐主播。这里要区分一下，娱乐主播不一定是游戏主播。娱乐主播的特点是提供欢乐和戏剧性，而不是强引导性或专业交易意见。他们的专业性可能更多体现在娱乐效果上，而非交易分析。这一阶段会带来用户群的显著增长。

第三阶段是向不同行业扩展。作为一个直播平台，如果我们一开始就定位于游戏直播，成功的可能性很低。因为挑战YouTube、虎牙、斗鱼这样成熟的游戏直播平台非常困难——它们拥有游戏IP版权、赛事资源等天然壁垒，限制了新入者的发展。而我们选择了一个加密原生的直播模式，并与交易绑定。

ChainCatcher：SideKick有哪些里程碑事件值得一提？

Jonny Fish： 我们项目的发展其实有两个比较重要的转折点。

第一个转折点发生在我们项目启动后的几个月。我们最初的想法很简单：只需在现有基础上加入一点加密货币支付功能即可。因为加密货币有两个属性——支付工具和资产发行，而我们的产品最初切入的是支付端口。本质上，它是一个Web2产品，面向传统互联网的直播用户，帮助他们解决付款问题。后来，我们接到了币安（Binance）的电话，邀请我们加入MVB（Most Valuable Builder）计划。实话说，当时我们挺懵的，虽然知道币安，但几乎没接触过加密圈的人，甚至怀疑是诈骗电话。但经过确认后，我们选择了加入。这也是为什么去年3月披露时，圈内突然出现我们这家公司——此前我们在圈子里毫无声音。以此为契机，我们开始接触Web3，了解行业生态。MVB给我们提供了完整的指导，我们团队也学得很认真，每节课都尽量安排至少两人参与。我肯定在，再拉上团队其他伙伴一起听，确保快速学习。

第二个转折点发生在去年9月。那时我们已经运作了一段时间，与多个项目合作过，也和不少OG交流过，逐渐形成了自己的判断。当时正值特朗普竞选，我们认为如果他上台，可能会影响战争局势。这对我们是个机会，但也意味着必须推出一款新产品。这款产品不能偏离我们原本的行业方向，还要让Web3用户能接受，同时融合我们团队过去十几年在互联网的经验。于是，我们在那时正式立项，开始研发新产品。前后花了三个月调研数据、完善模型，最终在11月定下方向，推出了视频直播相关功能。这是一个重要的里程碑。

ChainCatcher：你们是怎么获得 YZi Labs 投资的？这个过程有什么特别的故事？

Jonny Fish： 其实对我来说没有太特别的。

当时我们加入币安的MVB后，接到了YZi Labs的电话。我觉得他们投资我们，可能是因为我们上课认真，或者说我们在那期项目中表现得比较突出（哈哈）。但更重要的原因，是我们与他们的沟通非常频繁且深入。坦白讲，我们可能是那期里Web3基础最薄弱的团队之一。正因为如此，我们特别珍惜学习机会。

对投资人来说，投一个项目并不只是看项目本身，而是看团队的能力。作为投资人，我自己也投过不少项目，我认为最重要的第一点是项目方要有很强的学习能力——他们得能消化知识、展现成长潜力。如果一个团队来自大厂，背景光鲜，但面对Web3知识时固守自己的理论，完全学不进去，那就不够理想。而我们团队的优势在于，虽然也有大厂背景，但我们学习速度快，态度开放，我们尊重每一个新知识点。和YZi Labs的团队沟通时，我问得最多的问题不是投资条款，反而是行业一些很基础的问题，比如RWA是什么。

ChainCatcher：此前也有不少去中心化直播平台出现，包括Pump.fun也推出直播功能，你觉得对比他们Sidekick 有哪些独特的优势？

Jonny Fish： 我们可以先把其他去中心化直播平台分为两类来对比。

第一类是以Pump.fun为代表的平台。他们的设计很有创意——自带发射器功能，再加上直播，满足了用户炒币的猎奇心理，同时为项目方提供了流量和曝光机会。这种模式非常精彩，但他们的弱点在于缺乏直播行业经验，把事情想得过于理想化，没有设置任何监管机制，结果导致了监管机构的干预。我认为这个方向本身没错，但需要更完善的设计。

我们有30多人的审核团队，专门负责视频内容的完整审核。凭借我们在直播和主播行业十多年的经验，我们清楚哪些地方该审、尺度该如何把握。这是我们对比Pump.fun的最大优势。

第二类是其他Web3直播平台，和他们相比，我们的优势可能是把握住了时机。如果去年没有Pump.fun开启这个赛道，“直播带单”领域可能还不成熟。直播平台的核心逻辑是： 生产者必须生成足够多的资产供用户交易，否则没有内容可播。 如果只是直播八卦或花絮，为什么不在Twitch或YouTube上做？Web3原生直播平台需要内容生产者先行。Pump.fun去年启动了一个“工厂”，让无数人成为生产者，生成内容。而我们现在介入，扮演集中式分销商的角色，把正确的CA送到正确的购买者手中，完成供需匹配。

其实我们在入圈初期就考虑过直播，但当时时机还没成熟。直到内容供给充足后，我们才选择出手。

ChainCatcher：Rug Pull等伤害用户的情况会不会涉及到我们的审核工作？

Jonny Fish： 作为平台，很难完全杜绝这种问题，因为任何传播媒介都存在类似风险。作为平台无法彻底消除这种现象，只能尽力设置约束机制。

但更关键的层面在于主播的筛选， 理论上通过主播的信任背书已经完成了第一层筛选 。就像用户相信董宇辉已经为商品做了初步筛选一样。这也解释了为什么散户目前更依赖Smart Wallet或KOL钱包，他们缺乏更直观的背书来源。而我们通过直播带单，主播的交易策略和一致性能够为项目带来更强的信任背书。

ChainCatcher：SideKick核心团队的组成大概是什么样的？

Jonny Fish： 我们的Co-founder是东欧最大的直播平台Trovo.live的联合创始人之一兼前CEO。这个平台拥有3800万用户，日活约400万，是他一手打造的，他后来独立出来并加入我们。我立项时就和他关系很好。他的加入帮我们解决了小语种市场的难题，他擅长俄语，也带来了丰富的东欧资源。

第二位是我们的CMO，他曾是英国TOP5大学最年轻教授之一。疫情期间开始研究市场，发现自己很擅长教育和引导，毕竟当老师多年，如何影响和激励他人。他在Web3圈子里摸索了几年后，于我们项目正式成立的23年加入。

第三位成员来自投资圈，曾主导过价值超20亿美元的大型项目，拥有IPO经验。他对创投和币圈的制度非常熟悉，是欧洲顶尖的华人投资者之一，也是最早加入我们的成员之一。最初他以个人身份投资，后来转为全职加入。

总的来说，团队结合了游戏直播运营、教育背景和投资经验，各自的优势互补，为项目提供了全面的支持。

ChainCatcher：团队会主要是技术为主吗？毕竟直播平台还是挺依赖技术支持的。

Jonny Fish： 哈哈，其实我们以搞抽象为主。技术对我们来说并不是难题，因为我们的背景就是搭建整套系统的。技术不是产品的核心，它更像是一个基础工具，就像造一辆车，大部分技术难题都可以通过市场上现成的解决方案或关键人才加入来实现。真正决定产品成败的，是创始团队的思路——我们到底想做什么？如果目标只是赌一把、发个项目，那产品可能就是昙花一现。但如果我们希望把戏剧张力和直播内容的输出能力拉满，团队就会主动在这方面下功夫，去解决相关问题。

技术虽然不是最重要的，但它是所有事情的基础。它就像一张满分试卷的60分，奠定基础后，剩下的40分，甚至未来的附加分，都取决于强运营，尤其是主播运营。这是关键所在。

ChainCatcher：Sidekick面临的最大挑战是什么？有没有让你睡不着觉的地方？

Jonny Fish： 其实我睡眠质量很好，自称“第一抽象家”，一般都能睡得着。不过，目前最大的挑战确实存在，主要来自主播教育。因为Web3圈子里的大多数KOL没做过直播，我们需要花很多时间从零开始教起。  但同时我们也发现了一些在B站、微博上但未进入推特圈子的主播，他们对直播很熟悉，我们也在在尝试把这批新主播拉进来。

目前我们已经合作了几十位比较优质的KOL，早期我们整个团队都会围绕这些人进行服务和测试。SOP（标准操作规程）跑通后，我们的目标是在一个月之内把主播人数拉到500个人。

ChainCatcher：Sidekick 的App大概什么时候可以上线？团队未来一年的规划大致是怎样的？

Jonny Fish： 产品已经 Alpha 内测了一段时间，BSC和Solana网络也都已经上线。 我们还在4月3日开启了 早鸟主播的公开招募 ，欢迎所有 热爱互动、乐于分享、对加密领域充满热情的朋友们参与我们的早鸟主播计划，我们会对潜力主播进行专项扶持，还有专属的激励计划。连麦互动以及主播打赏等直播玩法也都会陆续上线 。

今年团队规划非常重要。SideKick还有很大的发展空间，如果可能的话，希望能撑起一个赛道。在2016年抖音刚出来时，微博博主会嘲笑抖音是“土包子”，直到2019、2020年抖音崛起，大家都想加入，内容传播必然会经历文字转向视频的过程。

基于这个趋势，我们的策略是专注当下，先不考虑太多杂七杂八的事情，把产品做好。只要能抓住这次从文字到视频的转型机会，让一部分内容迁移在我们的平台上发生，就已经足够了。